Dans le roman de George Orwell, «1984», Syme, un collègue de Winston, en charge du dictionnaire Novlangue, explique le but du Novlangue:
«Ne voyez-vous pas que le véritable but du Novlangue est de restreindre les limites de la pensée ? A la fin nous rendrons littéralement impossible le crime par la pensée car il n’y aura plus de mots pour l’exprimer.» – Dico de la novlangue
Les mots et leur pouvoir
C’est avec les mots et leur signification, leur sens et ce qu’ils symbolisent, qu’on arrive à penser. On pourrait dire que plus le vocabulaire est riche, plus il y a de chance que la pensée sera développée et fonctionnelle. Mais à l’inverse, plus il est pauvre, moins il sera possible de réfléchir adéquatement et de jongler avec des concepts abstraits tels que la liberté.
La puissance des mots est bien connue. Ne dit-on pas que la plume est plus forte que l’épée? C’est pour cela que les discours de politiciens sont écrits par des professionnels et que le script des publicités est souvent le produit d’une équipe de psychologues et d’experts. On contrôle la pensée avec des mots, on évoque différentes réponses émotionnelles. En jouant sur la signification des mots, on peut aussi influer sur la pensée et le raisonnement des gens. Nous devons questionner la signification véritable des mots et le redonner leur vrai sens.
Ce petit dictionnaire publié par POLEMIA comprend plus de 250 mots parmi les plus employés aujourd’hui par l’élite dirigeante et notamment les médias. (Source)
Il comprend cinq types de mots :
- les mots trompeurs, qui ont changé de sens et qui signifient souvent le contraire de ce qu’ils exprimaient auparavant ;
- les mots subliminaux, qui sont utilisés pour produire certains effets de répulsion ou d’approbation chez le récepteur ;
- les mots marqueurs, qui expriment l’idéologie dominante ;
- les mots tabous, que l’idéologie dominante s’efforce de supprimer ;
- les mots sidérants, qui visent à disqualifier les adversaires du Système.
Le novlangue
Ce contrôle de la pensée par le langage était un aspect important du roman 1984 de George Orwell et représente un concept largement utilisé par la politique, les médias, la publicité et par l’élite. On arrive à manipuler la perception de la réalité jusqu’à en venir qu’à créer des réalités virtuelles, un monde mental déconnecté de la réalité dans lequel sont engluées les masses. Les quelques penseurs indépendants, activistes pour la paix et dissidents politiques qui restent sont taxés d’ennemis d’État, de terroristes, d’extrémistes politiques, de fous, de théoriciens du complot et de menace à l’ordre établi. De cette façon, il est possible d’ostraciser, ridiculiser, d’isoler et «d’assassiner» une personne publiquement. On est capable de contrôler les foules et de les faire suivre la ligne de pensée dominante. D’où l’intérêt de manipuler le sens des mots et de l’idée de la novlangue d’Orwell:
Le novlangue (newspeak en anglais) est la langue officielle d’Océania, inventée par George Orwell pour son roman 1984 (publié en 1949). Il est une simplification lexicale et syntaxique de la langue destinée à rendre impossible l’expression des idées subversives et à éviter toute formulation de critique (et même la seule « idée » de critique) de l’État. S’opposant à l’ancilangue, « langue ancienne ».
L’idée fondamentale du novlangue est de supprimer toutes les nuances d’une langue afin de ne conserver que des dichotomies qui renforcent l’influence de l’État. Un rythme élevé de syllabes est aussi visé, avec l’espoir que la vitesse des mots empêche la réflexion. (Source)
Le novlangue sioniste
Cela nous mène à un exemple particulièrement important de novlangue qui existe à notre époque. Je vous soumets ces quelques termes qui lorsque utilisés par des sionistes tendent à changer de signification. Cela pourra peut-être aider à mieux décoder le langage qu’ils utilisent dans les médias pour décrire leurs agissements.
Terme incorrect ……………………………………….………..…..Terme correct
Paix ………………………………………………………………..Permanente pré-hostilité
Attaque non-provoquée par les É-U ou Israël ………..….Attaque préventive
Guerre d’agression ………………………………………….…..………Conflit ou dispute
Guerre d’agression permanente ……………………….…….……….Conflit prolongé
Guerre d’agression globale ……………………………….…Répandre la démocratie
Résistance individuelle à une guerre d’agression ………….…..…….Terrorisme
Résistance de groupe à une guerre d’agression ……………….…..…Insurrection
Résistance nationale à une guerre d’agression ….État terroriste / État voyou
Résistance multinationale à une guerre d’agression ………….…..….Axe du mal
Chef politique de la résistance à une guerre d’agression…….Dictateur / Tyran
Chef militaire de la résistance à une guerre d’agression ..Seigneur de la guerre
Tout musulman qui questionne une guerre d’agression ………………….Al-Qaïda
Toute autre personne qui questionne une guerre d’agression …………..Militant
Département qui promeut une guerre d’agression … Département de la défense
Invasion pour promouvoir une guerre d’agression …………….………… Incursion
Agents israéliens d’une guerre d’agression ……..…Force de défense israélienne
Victime d’une guerre d’agression ………………………..….….……Combattant illégal
Victime d’une guerre d’agression (population de Gaza) ……..…..Entité ennemie
Armes d’une guerre d’agression ………………………………..Instruments politiques
Financement massif de riches fabricants d’armement ….. Supporter les troupes
Génocide ………………………………………………Traitements dégradants de l’ennemi
Soldats américains morts ……………………………………..Personnel non-opératoire
Commettre un meurtre ………………………………………………………………Neutraliser
Attaquer …………………………………………………………………………………..Se défendre
Faits / évidence / réalité objective ……………………………….Propagande ennemie
Vol de ressources naturelles ………………………………………………………..Libération
Violence dans le but de voler…………………………………………….Sécurité nationale
Censure militaire …………………….….Journalistes intégrés (Embedded reporters)
Détruire l’infrastructure civile ……………………………………….Guerre asymétrique
Détruire les civils eux-mêmes ……………………………………Dommages collatéraux
Mercenaires psychopathes / escadrons de la mort ……………..Forces de sécurité
Emprisonnement …………………………………………………………………..……. Détention
Prisonnier ………………………………………………………………………………………..Détenu
Torture …………………………………………………………………………………..Interrogation
Espionnage illégal contre les Américains ………………….….Surveillance terroriste
Questionner la guerre ……………………………………………………………Antipatriotisme
Questionner les meurtres ……………………………………………………………….Se défiler
Questionner le gouvernement ………………………………….…Manque de patriotisme
Questionnement de masse du gouvernement ………………….……..Terrorisme local
Ignorance de la masse ………………………………….…Confiance des consommateurs
Dette ……………………………………………………………………………………………..Finances
Constitution U.S. / Conventions de Genève ……………………….Documents désuets
Attaque nucléaire contre quiconque ……….…Toutes les options sont sur la table
Corps humains ………………………………………………………………….Cibles vulnérables
Distraction pendant qu’on prépare la prochaine attaque ………Processus de paix
Un enfant qui a été tué en étant au mauvais endroit …………………Bouclier humain
Mur d’apartheid ………………………………………………………………..Clôture de sécurité
Musulman …………………………………………………………….Islamiste ou Islamofasciste
Islam …………………………………………………………………….Anti-américanisme radical
Questionner les atrocités sionistes ……………………………………….…Antisémitisme
Questionner le comportement d’Israël ……………………………….……Antisémitisme
Questionner le financement américain d’Israël ……………………..…Antisémitisme
Questionner l’espionnage de l’AIPAC contre les É-U …………………Antisémitisme
Questionner la Shoah ………………………………………………………………Antisémitisme
Demander qu’Israël respecte les lois internationales …………….….Antisémitisme
Parler de l’existence des armes nucléaires d’Israël ……………………Antisémitisme
La seule existence de non-juifs en Israël et autour……………………..Antisémitisme
Exiger qu’Israël cesse de voler les territoires palestiniens …………Antisémitisme
Racisme inhérent à l’idée d’être un peuple élu de Dieu………………Antisémitisme
(Photo et inspiration provenant de ce site)
François Marginean
292 commentaires
7 juillet 2009 à 08:01
Bravo pour le Novlangue sioniste !
En lisant rapidement cette liste d’expressions, on comprend mieux la nature des conflits «israélo-n’importe qui» !
7 juillet 2009 à 08:57
La fin de la liste est… très “punchée”, merci! J’adore. Très intéressant…
7 juillet 2009 à 09:37
Bravo François
Un record, arriver à me faire rire avec un sujet si sérieux !
Pourtant la novlangue sioniste est une réalité incontestable, à tel point que la France étudie un projet de loi vous menant directement en prison si vous critiquez le sionisme …
(important de savoir ça chez nos cousins du Québec, histoire de voir la France pour ce qu’elle est : De la merde ! )
Allez, pour vous remonter le moral une vidéo récente :
http://www.vimeo.com/5462395
Hé oui, en France rien ne change, les mêmes fanatiques peuvent agir en toute impunité avec la complicité de la police nationale et des ministères qui ne s’en cachent même pas .
Un type vole le scooter du fils de Sarkozy : Il est retrouvé sous 48 heures (ADN et tout le tremblement)
Des crétins de la LDJ se rendent coupables d’agression, de menaces, de détérioration de biens privés en réunion et en bande organisée : Rien du tout !
Ceci-dit, que ce soit dans l’enceinte même d’un tribunal au nez et à la barbe de la police, ou même en plein aéroport filmés par les caméras de vidéo-surveillance, ou en pleine manifestation publique sous ne nez de plus de 100 policiers, c’est la même chose : Zéro interpellation, impunité totale !
Si demain matin j’allais casser le siège de la LDJ soyez certain que je serai interpellé dans les 24 heures …
7 juillet 2009 à 09:47
Beaucoup de travail.
Très INTÉRESSANT.
De la VRAIE MANIPULATION MANSONGÈRE .
Dictionnaire à conserver.
Merci.
BRAVO…………………………………………………………………
7 juillet 2009 à 11:26
Bravo! En effet… La présentation est sublime.
Jouissif en plus…
Bonne journée!
7 juillet 2009 à 12:07
Salut à tous!
Merci pour vos bons commentaires. La liste des termes à double signification pourrait être encore bien plus longue. C’est fou comment la signification véritable des mots vient qu’à être détérioré, aseptisé et altéré.
C’est comme libérer et amener la démocratie à un pays à l’aide de B-52 et d’uranium appauvri. Un traitement choc qui dégèle une population.
Demandez aux Irakiens et aux Afghans ce qu’ils pensent de notre définition de liberté et de démocratie…
Je vous invite à ajouter vos propres termes corrects et incorrects que vous aurez relevé dans médias et dans le novlangue sioniste!
7 juillet 2009 à 12:56
Et que dire du bombardement actuel de la Corée du Nord, très bien masquée par la mort (l’assassinat) de Michael Jackson…
Merci François de ton excellent article. J’aime quand on me fait réfléchir à des sujets intelligents même s’ils sont dramatiques, surtout lorsque c’est fait avec un peu d’humour.
Franchement, bravo pour votre travail. Les 7 du Québec vaut le détour, beau temps mauvais temps!
7 juillet 2009 à 14:52
Cela fait très longtemps que nous savons cela. Que les medias contrôlent l´Histoire présente (et passée) en la maquillant come une pute selon le but recherché (par les propriétaires de ces médias, et ceux qui de plein grè travaillent pour eux). Les mots sont en cela d´une importance extraordinire dans cette domination.Ils veulent dire exactement ce que ceux qui ont le pouvoir veulent qu´ils disent et rien de plus (il faudrait faire un hommage a Lewis Carrol qui n´était pas mathématicien et écrivain et logicien pour rien, et qui l´avait très bien vu).
Quand à savoir quels sont les propriétaires de ces mots, de cette dictature du sens tels qu´ils le veulent; dont ils excluent le reste de l´humanité; il suffit de voir à qui appartiennent vraiment les médias en France par exemple (cela dépasse de beaucoup et trascende les classes, ils appartiennent à une race raciste).
Mais ces maîtres illégaux du monde et de son sens ont tout fait illégalement et/ou par le crime (individuel ou massif). S´il est massif ce crime s´appelle guerre et est considéré légal. S´il est individuel, ils le cachent et font que ce soient des innocent qui payent pour eux.
Ils utilisent des gens qui disent oui à autre chose tout à fait différente que l´autorisation qu´ils disent avoir d´eux. C´est ce que je me rends compte ces derniers temps qu´il m´est arrivé avec ces criminels de l´illegalité et du mensonge.
La fille qui m´a entouré pendant des années l´a utilisé sans que je m´en aperçoive pour controler la radio et la television (par les juifs) chez nous en Euskal Herria et en grande partie dand l´Etat Espagnol. Je suis tout à fait contre. Ma volonté est tout à fait contraire à cela et je n´ai jamais donné autorisation consciente pour que cela soit ainsi. Ils manipulent les faits et les consentements absolumment et complètement. C´est vrai qu´il faut les arrêter dans leur poursuite de la dictature nationale et mondiale contrôlée par eux.
Ils ne m´ont pas laissé choisir (je ne les ait jamais choisi) ni mon frère ni mon père. Je n´ai pas choisi non plus la fille qui m´a accompagné ces dernières années où elle n´a fait que chercher à vendre et à tromper sans cesse tout ce qu´elle pouvait. Et elle y est arrivée parce que je n´avais pas les conditions de me rendre compte de ce qu´elle faisait, de ce qu´elle vendait aux siens , au détriment des vrais autochtones, je ne savais pas qu´elle travaillait pour les juifs, contre moi, contre tous ceux qui ne le sont pas, contre le reste de l´humanité.
7 juillet 2009 à 16:34
Et dans la novlangue de la blogosphère:
Craindre ou dénoncer l’antisémitisme………………………………………Sionisme
7 juillet 2009 à 18:21
J’allais l’écrire Martin…..Oups! j’avais promis de ne pas revenir ici…. Quelle pécheresse je fais, je me prive de dessert ce soir pour sûr!
8 juillet 2009 à 01:09
Vous voulez devenir «petit roi»?
Notre système à tout pour vous. On peut exploiter vos faiblesses et votre égo. On vous paie en «orgueil»…
Soyez gratifié d’un titre.
Finalement, c’est une sorte d’esclavage invisible.
Car on a trouvé le moyen de moins payer un employé, simplement parce qu’il n’a plus les moyens de partir… Endetté ou «ambitieux-se»
LES TRÔNES DES MARCHÉS AUX PUCES
http://gaetanpelletier.wordpress.com/2009/07/08/les-trones-de-marches-aux-puces/
Exploitation d’égos……………………………….salaire
8 juillet 2009 à 01:18
Salaire …………………………………. exploitations d’égos
Ça dépend de quel côté vous êtes.
Mais il n’y a pas de côté réel. L’exploiteur est un exploité…
8 juillet 2009 à 08:15
Pour compléter la liste :
Dire que plus de civils Français sont morts sous les bombardements alliés au cours des 6 premiers mois du débarquement que de Juifs Français morts dans les camps pendant toute la durée de la guerre — en novlangue sioniste c’est du révisionnisme .
(Dans les faits c’est la réalité historique mise au secret depuis plus de 60 ans, notamment dans tous les livres scolaires d’histoire …)
Dire que les Soviétiques ont payé le plus lourd tribut à l’opposition au nazisme 27 millions de morts — en novlangue sioniste c’est un “détail” de l’histoire. (hé oui, ce n’est pas les 300 000 Yankees qui ont tout fait tout seul)
Dire que les principaux financiers du régime nazi étaient des sionistes ou des amis du sionisme — en novlangue sioniste c’est de l’antisémitiqme.
Dire que Herzl était un antisémite reconnu et avéré, qu’il fréquentait tous les plus grands antisémites de son époque, n’était même pas Juif, interdisait ses enfants d’être Juifs, dire qu’Herzl considérait la terre d’Israël comme une poubelle — en novlangue sioniste c’est de l’antisémitisme .
Dire que 39-45 c’est près de 100 millions de morts dont 5 millions de Juifs (20 fois plus de “non Juifs” que de Juifs) — en novlangue sioniste c’est une attaque personnelle
A les écouter ils ont subi et gagné la guerre à eux seuls, pourtant il est avéré que les sionistes (mondialement organisés depuis 1930), n’ont pas levé le petit doigt pendant la solution finale .
En revanche ils n’ont pas hésité à se faire du fric en investissant dans l’allemagne nazi .
Exterminer le maximum de peuples sémites voisins (tous leurs voisins y ont eu le droit en fait) — en novlangue sioniste c’est de l’anti-racisme .
Ne pas désirer que tous les états occidentaux ne soient pas infiltrés par des intérêts sionistes dans toutes les plus hautes sphères des états “indépendants et démocratiques” (des agents doubles) — en novlangue sioniste c’est de l’antisémitisme .
)
(spéciale dédicace à Koval et Martin
8 juillet 2009 à 08:34
En novlangue Sun Tzu
Antisémitisme………………………………….. Discours nouveau et intéressant.
8 juillet 2009 à 08:53
@koval/martin
Que pensez-vous de:
Faire la différence entre Judaïsme et sionisme ……..Antisémitisme
Idéologie raciste et xénophobe ………………………………..Sionisme
Un juif qui dénonce le sionisme ….Self-hating Jew (Un juif qui se haït)
8 juillet 2009 à 08:57
Je trouve que c’est faux, on peut bien parler des juifs, d’Israël et de ses torts sans tomber dans l’exagération frisant les discours haineux et sans remonter au protocole des sages de sion, document antisémite par excellence dont fait la promotion de votre cher ami Sun Tzu.
C’est choquant pour n’importe quel lecteur intelligent et instruit…voilà tout. Mais ce n’est pas moi qui va vous empêcher de vous amuser en ptits gars que vous êtes….
8 juillet 2009 à 09:00
À lire tout ce qu’on voit comme propagande raciste sur le Web concernant les juifs, on voit bien qu’il est faux de crier à la censure comme vous le faites…
8 juillet 2009 à 09:02
@Simon Lefebvre, gaetanpelletier, Sun Tzu, sopadeajo
Merci pour vos apports constructifs. Je constate que ce petit lexique fait sourire et nous permet de mieux comprendre ce langage “novlangue sioniste”.
Il faut savoir ajuster nos filtres pour mieux décoder la vraie signification des mots et ainsi repérer les tours de passe-passe pour camoufler la réalité et la coucher dans des mots qui la masque, des mots trompeurs.
C’est bizarre que nous soyons bien offusqués et révoltés face au viol physique, mais que nous soyons si indifférents face au viol de notre psyché…
8 juillet 2009 à 09:17
@koval,
Parlant de propagande raciste et de langage haineux, que dites-vous de cela:
- A CALL FOR GENOCIDE?
“All of the Palestinians must be killed; men, women, infants, and even their beasts.” This was the religious opinion issued one week ago by Rabbi Yisrael Rosen, director of the Tsomet Institute, a long-established religious institute attended by students and soldiers in the Israeli settlements of the West Bank.
- Chief Rabbi of Israel
- Haredi school rejects ‘Sephardi’ child
Talmud Torah school rejects four-year-old due to Sephardi grandfather. Principal says child has ‘stain’ in genealogy
- ‘IDF should wipe out parts of Gaza’
Interior Minister Meir Sheetrit told The Jerusalem Post that during Sunday’s cabinet meeting, he had called on the IDF to “take off its gloves,” head into Gaza with armored tractors and raze an entire neighborhood from which rockets have been launched, and then withdraw. The residents of that neighborhood would be warned in advance to flee, he said.
- “We must take a neighborhood in Gaza and wipe it off the map.”
Cabinet Minister Meir Sheetrit took the murderous statements a step further: “We must take a neighborhood in Gaza and wipe it off the map.”
- RACIAL PROFILING ~~ PRELUDE TO GENOCIDE?
There was also a colour scheme used on Identity Cards; Jewish Israelis had theirs in a plastic folio that was blue, Palestinians from the territories had theirs in an orange folio. This was a ‘quick’ way to distinguish the Jew from the Palestinian. On the card itself, it identified the bearer as Jew or Arab. (brings to mind one of the complaints Jews in the Former Soviet Union had, they resented the fact that they were ‘forced’ to carry ID cards identifying them as Jews, I don’t hear them complaining here…) The words Jew or Arab were recently replaced by a series of asterisks, the number of which identifies the bearer in the same way.
NAZARETH, (PIC)– The Aqsa foundation for the reconstruction of Islamic holy shrines strongly denounced Sunday the Jewish fanatics who assaulted the Islamic Hirbij cemetery in the Ibten town in the Palestinian lands occupied in 1948 and smashed many gravestones, considering this act as a desecration of the living and the dead Muslims.
8 juillet 2009 à 09:23
François M
Il y a des palestiniens qui tiennent les mêmes propos sur le juifs, ça prouve que le racisme existe….c’est tout….pas intéressant pour moi….
Bon je vous laisse, continuez sans moi…je sais que vous n’attendiez que mon intervention pour continuer votre ptit cirque….je ne veux pas alimenter ce genre de propos…
8 juillet 2009 à 09:44
Ah, mais oui, sauf que lorsque cela vient des sionistes, on n’en parle pas! Vous voyez, je n’aime pas trop la propagande raciste, mais là, quand elle vient de la bouche même de différentes figures politiques importantes sionistes, on ne peut pas nier les faits:
« Il y a un écart énorme entre nous [Juifs] et nos ennemis. Pas seulement dans la capacité, mais dans la morale, culture, dignité de la vie et dans la conscience. Ils sont nos voisins ici, mais c’est comme si, à une distance de quelques centaines de mètres, il y avait un peuple qui n’appartenait pas à notre continent, à notre monde, mais qui appartenait véritablement à une autre galaxie» — Le Président israélien Moshe Katsav. The Jerusalem Post, 10 mai 2001
« Les Palestiniens sont comme les crocodiles, plus vous leur donnez de viande, plus ils en veulent » – Ehud Barak, alors Premier Ministre israélien, 28 août 2000. Reporté dans le Jerusalem Post 30 août 2000
« [Les Palestiniens sont] des bêtes marchant sur deux pattes » — Menahem Begin, discours à la Knesset, cite dans Amnon Kapeliouk, “Begin and the Beasts”. New Statesman, 25 juin 1982.
« Le sang juif et le sang des “goys “* [non-juifs] ne sont pas les mêmes » — Le rabbin israélien Yitzhak Ginsburg, concluant que tuer n’est pas un crime si les victimes ne sont pas juives. Jerusalem Post, 19 juin 1989
* Goy ou goï: expression utilisée par les Israélites pour désigner les chrétiens ou plus généralement ceux qui ne sont pas juifs.
[…] «Une réconciliation volontaire avec les Arabes est hors de question, que ce soit maintenant ou dans le futur. Si vous souhaitez coloniser un pays dans lequel une population vit déjà, vous devez fournir une armée pour le pays ou trouver quelque riche personne ou bienfaiteur qui vous en fournirait. Sinon, abandonnez la colonisation, parce que sans une force armée, qui rendrait physiquement impossible toute tentative de détruire ou d’empêcher cette colonisation, la colonisation sera impossible, pas difficile, pas dangereuse, mais IMPOSSIBLE.
Le Sionisme est une aventure de colonisation et c’est pour cela qu’elle est dépendante d’une force armée»
et
«La colonisation sioniste doit être exécutée contre la volonté de la population autochtone. C’est pourquoi cette colonisation doit continuer seulement sous la protection d’une puissance indépendante de la population locale, tel un mur d’acier capable de résister à la pression de la population locale. Ceci est notre politique à l’égard des Arabes» — Vladimir Jabotinsky, fondateur du Revisionist Zionism (précurseur du Likoud), The Iron Wall, 1923
«Nous devons chasser les Arabes et prendre leur place» — David Ben Gourion, futur Premier Ministre d’Israël, 1937, “Ben Gurion and the Palestine Arabs”, Oxford University Press, 1985.
«Chassez la population pauvre au-delà de la frontière en lui refusant du travail. Le processus d’expropriation et de
déplacement des pauvres doit être mené discrètement et avec circonspection.» — Théodore Herzl, fondateur de l’Organisation Sioniste Mondiale, parlant des Arabes de Palestine, “Complete Diaries”, note du 12 juin 1895.
«Nous devons tuer tous les Palestiniens, à moins qu’ils ne soient résignés à vivre comme des esclaves.» — Président Heilbrun, du Comité pour la réélection du Général Shlomo Lahat, le maire de Tel-Aviv, octobre 1983.
«Nous devons utiliser la terreur, les assassinats, l’intimidation, la confiscation des terres et l’arrêt de tous les services sociaux afin de débarrasser la Galilée de sa population arabe» — Israel Koenig, “The Koenig Memorandum”, soumis au premier ministre israélien en avril 1976.
«Nous devons réduire la population arabe à une communauté de coupeurs de bois et de serveurs» — Uri Lubrani, conseiller spécial de Ben-Gourion aux Affaires Arabes, 1960. Tiré de “The Arabs in Israel” de Sabri Jiryas. Description de Rabin au sujet de la conquête de Lydda après l’achèvement du plan Dalet.
« Des villages juifs ont été construits à la place de villages arabes. Vous ne connaissez même pas le nom de ces villages arabes, et vous n’êtes pas à blâmer parce que les livres de géographie n’existent plus. Non seulement ils n’existent plus, mais les villages arabes non plus. Nahlal s’est érigée à la place de Mahlul, Kibbouz Gvat à la place de Jibta, Kibbouz Sarid à la place de Huneifis, et Kfar Yehushua à la place de Tal al- Shuman. Il n’y a pas un seul endroit dans ce pays qui n’ait pas eu auparavant une population arabe » — Moshe Dayan, s’adressant au Technion, Haifa, reporté dans Haaretz, 4 avril 1969.
« “Les Palestiniens ” seront écrasés comme des sauterelles… leurs têtes éclatées contre les rochers et les murs » — Yitzhak Shamir, Premier ministre israélien, dans un discours à des colons juifs, New York Times 1er avril 1988
« Lorsque nous aurons colonisé le pays, tous ce que les Arabes pourront y faire sera de filer à toute vitesse comme des cafards drogués dans une bouteille » — Raphael Eitan, Chef d’Etat major des Forces de Défense israélienne, New York Times, 14 avril 1983.
Il y en a tellement, c’est comme un océan de haine.
Pour terminer, je vous laisse avec cette citation surprenante qui porte à réfléchir:
« Chaque fois que nous faisons quelque chose, vous me dites que l’Amérique [USA] fera ceci ou fera cela… Je vais vous dire quelque chose de très clair: ne vous préoccupez pas de la pression de l’Amérique sur Israël. Nous, le peuple juif, contrôlons l’Amérique, et les Américains le savent ». — Le Premier Ministre israélien, Ariel Sharon, 3 octobre 2001, à Shimon Peres, reporté sur la radio Kol Yisrael.
8 juillet 2009 à 10:11
Je ne crois pas en votre thèse du contrôle des médias, encore moins à Big Brother, surtout pas en cette ère de l’information. Et je crois à l’usage correct et précis des mots. Mais vous, les carnetiers et commentateurs ici obsédés par le sionisme, non seulement vous avez tenté de redéfinir certains mots courants, comme “antisémitisme”, mais maintenant pour prouver votre point, vous en êtes à faire dire autre chose aux mots des autres. Alors, autant la conclusion de votre billet était prévisible, autant votre petit jeu démagogique ne m’amuse pas.
Non seulement cela, mais alors qu’auparavant je ne faisais que craindre que les 7 du Québec encouragent l’antisémitisme avec certaines publications désinvoltes, maintenant je commence à croire que vous, François M., êtes réellement antisémite, mais que vous prenez tous les moyens pour vous dédouaner et pour ne pas vous l’avouer à vous-même. J’en prend pour preuve la fréquence à laquelle vous publiez sur le sujet du sionisme et de sa supposée toute puissance, en la mettant en parallèle avec le fait que je n’ai jamais vu discuter ici, par exemple, de “J Street” cet “autre lobby juïf”. J’en prend pour preuve, dans ce billet-ci, vos allusions bien sournoises au “racisme inhérent à l’idée d’être un peuple élu de Dieu” alors que vous ne cessez de plaider pour qu’on discerne judaïsme de sionisme, ce que toute personne censée et informée fait déjà. J’en prend pour preuve la plupart des faits que voulez révéler au monde en suggérant qu’ils sont inconnus et, pire, cachés par les grands médias, alors que ces grands médias, dans leur ensemble, m’en ont déjà informé et ce depuis belle lurette. J’en prend pour preuve que vous aimez, pour vous défendre, montrer des discours haineux de la part de certains Juïfs, Israéliens ou non, Hassidims ou non, alors que de tels discours existent chez d’autres communautés et, surtout, qu’ils sont aussi minoritaires chez les Juïfs.
À votre décharge, François, je crois que vous commencez à souffrir du syndrome Dieudonné, qui plus s’est fait accuser d’antisémitisme, plus l’est devenu en voulant s’en défendre. Sa victimisation l’a radicalisé. D’ailleurs, lui aussi préfère maintenant utiliser “sionistes” plutôt que “juïfs”, mais ses propos et agissements n’en sont pas moins douteux, au contraire. Pour prendre un exemple moins extrême, et plus proche, c’est un peu comme René-Daniel Dubois qui après avoir dénoncé la “pensée unique” nationaliste dans le milieu artistique québécois, en a souffert professionnellement, monétairement et personnellement ce qui l’a conduit à prendre position de plus en plus ferme contre le nationalisme québécois et, du même coup, les souverainistes et leur rêve. Comme lui, vous semblez maintenant obsédé, et ça ne vous rend pas plus crédible. Si on vient à hausser les épaules face à son discours, ce n’est pas à cause d’une pensée unique fascisante, mais parce celui-ci est à la fois prévisible, redondant et trop évidemment incarné dans son histoire personnelle à lui. Tout ça pour vous dire amicalement une dernière fois : faites donc gaffe.
Moins amicalement, je terminerais en avouant que ce blogue, avec ses thèses plus ou moins farfelues et son obsession apparente pour le sionisme, commence à me faire honte également de par son nom. Ça commence à me désoler que le mot “Québec” y soit associé. Traitez-moi une fois de plus de sioniste ou de brainwashé, je m’en balance.
8 juillet 2009 à 10:17
J’osais pas le dire aussi clairement que Martin mais ces propos me font honte à moi aussi en tant que Québécoise….
8 juillet 2009 à 10:29
@La double personnalité Martin/koval:
Attendez voir que je vérifie avec le petit dictionnaire de la novlangue sioniste… j’ai dû toucher un point sensible avec toutes ces citations…
Ah oui, ici:
Questionner le comportement d’Israël …………………Antisémitisme
Faits / évidence / réalité objective ……………………….Propagande ennemi
Questionner le racisme sioniste ou juif …………….…Antisémitisme
Martin le mutant ………………………………………………koval
8 juillet 2009 à 10:37
Classique tehnique du throll!
Nous faire passer pour fous en faisant croire à vos lecteurs que moi et Martin sommes la même personne…
Faux cul!
8 juillet 2009 à 10:52
Tututut, la p’tite n’a pas le sens de l’humour en plus… et elle en redemande en revenant ici… aïlle..
8 juillet 2009 à 10:55
@François
Ça se vérifie avec nos adresses IP respectives dans votre interface d’administration. Certains blogues les affichent même publiquement pour décourager certains finfinauds.
Quant aux citations, je n’ai que survolé les premières avant d’envoyer ce long commentaire, que j’ai commencé à rédiger suite à votre question qui m’interpellait. J’ai bien failli commencer mon texte en demandant de faire la distinction entre koval et moi, mais bon, trop tard…
8 juillet 2009 à 11:07
“J’ai bien failli commencer mon texte en demandant de faire la distinction entre koval et moi…”
Ah bon!?!
Intéressant de savoir cela!
Et pourquoi donc?
—————–
Les adresses IP de koval changent sans cesse, vous savez…
8 juillet 2009 à 11:13
Parce que vous écriviez “@koval/martin” !!!
Vous avez la mémoire courte! Ça doit être pour ça que vous ne cessez de découvrir des faits connus de tous depuis toujours…
8 juillet 2009 à 11:33
Ah bon?!?
Pourtant j’ai commencé à parler de double personnalité qu’après votre long commentaire!!!
Qu’est-ce qui vous dit que je ne faisais pas la différence entre vous et koval à ce moment-là?!
Et franchement, je ne prends plus koval au sérieux depuis que nous savons qu’elle se parle à elle-même sous différentes identités sur d’autres sites Internet. Alors pour la crédibilité, on repassera.
Quant à vous, il se peut très bien que vous soyez une personne distincte, et en réalité, je m’en balance un peu. Ce que je retiens, c’est que vous êtes une copie conforme de ses multi-personnalités qui arrive juste au moment précis pour la conforter, lorsqu’elle est en déroute par les faits établis. Belle façon de détourner l’attention des nombreuses preuves et citations du racisme inhérent au sionisme, eux qui se cachent sans cesse sous les jupons de l’antisémitisme.
Enfin, ko… euh, Martin, si vous êtes deux personnes, et bien vous devriez bien vous entendre et être de bons amis. Tant mieux, parce que koval a besoin beaucoup d’attention. Mais faites attention, elle a tendance à s’accrocher…
8 juillet 2009 à 12:12
J’embarque pas dans ces trucs d’enfants de 10 ans….
8 juillet 2009 à 12:42
Non, vous, vous embarquez dans des affaires de multiples identités et vous entretenez une conversation avec vous-même. Voilà tout.
8 juillet 2009 à 13:23
Génial!
8 juillet 2009 à 13:26
Merci!
8 juillet 2009 à 13:33
Craindre ou dénoncer l’antisémitisme………………………………………Sionisme
Parfois, oui, mais dans le contexte actuel, les plus dangereux sont les sionistes!
8 juillet 2009 à 14:14
@Koval
“À lire tout ce qu’on voit comme propagande raciste sur le Web concernant les juifs, on voit bien qu’il est faux de crier à la censure comme vous le faites…”
À lire tout ce qu’on voit comme propagande raciste sur le Web concernant les musulmans, on voit bien qu’il est faux de crier à l’anti-sémitisme comme vous le faites…
8 juillet 2009 à 14:15
François, Koval et Martin sont deux personnes différentes.
8 juillet 2009 à 14:19
Martin, tu exagères! En quoi ce texte est anti-sémite?
8 juillet 2009 à 14:22
Ne pas supporter les troupes…………… Être un anti-américain primaire
8 juillet 2009 à 14:24
Fuck the troops!
8 juillet 2009 à 14:25
Ne pas croire à la version gouvernementale du 11 septembre…….Conspirationniste pro-terroriste
8 juillet 2009 à 14:26
Indépendantiste……Séparatiste islamo-fasciste
8 juillet 2009 à 14:28
Palestine….peuple terroriste sans droit de sécession
Israël….nation démocratique libre avec droit de colonisation contre les palestiniens terroristes, sous prétexte de l’Holocauste
8 juillet 2009 à 14:31
Ah ben tabarnak… C’est qu’il y croit pour vrai!
Heille, le parano, à 8h53 vous posiez une question à littéralement “koval/martin”, question à laquelle j’ai pris le temps de répondre pendant que vous continuez à vous croire avec vos exemples. À ce moment-là, je pensais vous demander de faire la distinction entre koval et moi parce que ça m’agace d’être trop associée à elle. Ça m’agace parce que même si nous sommes souvent d’accord sur le fond, je n’approuve pas ses manières. D’ailleurs, j’ai déjà appelé à cette distinction dans une discussion précédente.
Peut-être êtes vous confondu par le fait que j’aie modifié récemment mon “nom public” dans mon compte WordPress justement pour ces cas où je ne veux pas que mon vrai nom soit trop facilement associé par Google à des torchons comme les vôtres. Je blogue depuis 2004, koval a découvert mon blogue il y a plus d’un an et nous nous y sommes d’abord bien longuement obstinés avant de nous trouver des points communs. Pensez-vous vraiment que je commente mon propre blogue en me faisant passer pour elle depuis tout ce temps? Si oui, il y a des pilules pour ça.
Oui, ici, je suis intervenu quelques fois quand ses arguments n’en étaient plus et quelque fois nous nous sommes donnés des tapes dans le dos, par solidarité face à vous et vos potes complotistes, parce que discuter ici n’est pas de tout repos. Je le faisais alors pour ramener la discussion dans le bon chemin et, oui, pour lui signifier mon appui à koval, mais aussi mon désaccord sur la manière de dire les choses.
Maintenant je vais faire comme vous et souligner comment est pratique ce nouveau sommet de vision complotiste et paranoïaque m’impliquant maintenant personnellement car ça détourne l’attention des accusations que je portais contre vous et auxquelles vous ne répondez toujours pas.
8 juillet 2009 à 14:32
États-Unis….Nation libre, démocratique et supérieure aux autres où on a le droit de voler des élections
Canada….nation libre, démocratique et humanitaire où on a le droit de voler un référendum
Iran……goulag islamo-fasciste sans droit de voler des élections
8 juillet 2009 à 14:34
J’admets que François délire dans l’affaire Koval/Martin, il est échaudé par Patrick Lagaçant, j’imagine!
8 juillet 2009 à 14:36
Manifestant pacifiste……….Minable
Régis Labeaume le pro-terroriste……….Brave supporteur des troupes et des femmes afghanes
8 juillet 2009 à 14:38
Khadir…..islamo-fasciste anti-américain primaire
Harper, Ignatieff….Humanitaires patriotiques à la défense de la liberté
8 juillet 2009 à 14:41
Francis Dupuis-Déri…..Minable
Jacques Brassard…..Intellectuel lucide
8 juillet 2009 à 16:59
Victime d’une agression occidentale….Dommage collatéral
Victime d’une agression musulmane….Victime de terrorisme
8 juillet 2009 à 17:44
@David Gendron
À votre
“À lire tout ce qu’on voit comme propagande raciste sur le Web concernant les musulmans, on voit bien qu’il est faux de crier à l’anti-sémitisme comme vous le faites…”
Je réponds
C’est quoi le rapport? L’islamophobie annule l’antisémitisme?
Les deux sont présents en masse sur la toiles, les deux sont condamnables…
8 juillet 2009 à 18:30
Je suis tout-à-fait d’accord avec François M concernant la Torah, le Talmud, et tous ces écrits ultra-racistes et excessivement menaçants pour nous, les “autres races”.
@ koval
Je te cite:
” (…) l’exagération frisant les discours haineux et sans remonter au protocole des sages de sion, document antisémite par excellence (…) ”
Les Protocoles des Sages de Sion, antisémite??? Je crois que vous êtes très mal informé, car les Protocoles ont bel et bien existés, et ils constituent un des documents les plus dangereux de l’humanité. C’est un complot contre tous les humains, rien de moins. Et vous trouvez le moins de détourner LEUR immense attaque en une attaque que NOUS faisons envers les Juifs? C’est à ce demander si vous ne faites pas partie de leur clan…
@ Martin le mutant
Franchement mec… Tu ne devrais pas venir sur des forums comme celui-ci. Tu devrais aller sur des forums contrôlés par Babylone, comme Canoe par exemple, ou tu ne peux pas parler franchement et honnêtement. Tu es tellement borné… Mon dieu! Tu as été brainwashé totalement par le système mon gars! Pauvre toi! Je ne sais pas… Questionnes-toi. Renseignes-toi. Fais des recherches. Éveilles-toi. À parler comme tu parles, on croirait entendre un Juif parler! Aucun sens ton truc. Lâche la télé et les journaux vieux!
@ David Gendron
Merci pour les nouvelles définitions!
Pour finir, je crois que koval et Martin sont 2 personnes distinctes, seulement, ils sont tous les 2 brainwashés par Babylone pas à peu près… Difficile de voir l’illusion quand elle est tellement grosse qu’on habite dedans…
8 juillet 2009 à 18:32
Oh et François,
continue d’éveiller les consciences! Un jour, la majorité des Humains auront compris la conspiration mondiale, et alors nous pourrons renverser la machine.
De toutes façons, la vraie clé, c’est l’Amour. Tout le monde le comprendra un jour ou l’autre…
8 juillet 2009 à 18:38
@ Martin le mutant
Je viens de relire ton long message… sais-tu que tu es vraiment baveux???
Tu ne connais même pas la différence entre un Juif (qqun pratiquant la RELIGION Judaisme), un Sioniste (qqun de RELIGION Judaique étant POUR l’établissement d’un État Juif à tout prix, et POUR l’esclavage et l’extermination pure et simple de toutes les autres “races”), ou un Israélien (un citoyen de l’Israel)
Franchement Martin, je trouve qu’il est inutile de perdre du temps supplémentaire sur ton cas; tu ne comprends rien. Ils t’ont bien eu! Haha pauvre de toi. Ce n’est pas mon genre d’insulter quelqu’un, mais dans ton cas, je terminerai simplement en disant que tu t’es très bien baptisé toi-même…. Allez renseignes-toi Martin le mutant svp…
8 juillet 2009 à 19:09
Informe-toi en premier Simon….ça fait des années que tous les gens sérieux savent que ce document est un faux servant à la propagande contre les juifs.
http://www.dailymotion.com/video/x5c5sr_les-protocoles-des-sages-de-sion-li_news
Bon à savoir, en 2009, vous colportez encore exactement l’absurdité des ce livre faux….c’est gênant et inquiétant…
Quiconque croit à cette absurdité ne devrait pas perdre son temps à discuter de cette question avec moi….
8 juillet 2009 à 19:42
@koval,
Vous avez raison, et c’est bien dit…
En effet -étant perplexe au sujet des «complots» je m’étais renseigné au sujet de ce document.
Il est faux.
«Ouvrage connu en français comme Les Protocoles des Sages de Sion (en russe, Протоколы сионских мудрецов ou Сионские протоколы) est un faux fabriqué (à partir du texte Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu de Maurice Joly) par un Russe vivant à Paris à la demande de la police secrète du tsar et à l’intention de ce dernier qui en fit un instrument de propagande.
Ce document fut écrit à la fin du XIXe siècle à Paris par un faussaire antisémite[réf. nécessaire] russe et informateur de la police politique tsariste, Mathieu Golovinski. Le texte voulait faire croire qu’il existait un programme mis au point par un conseil de sages juifs afin d’anéantir la chrétienté et de dominer le monde. Mais l’auteur et ses commanditaires avaient des intentions plus directes et plus politiques : convaincre le tsar et son gouvernement des méfaits qui découleraient selon eux d’une trop grande ouverture à l’égard des Juifs de l’Empire, réputés comme les chantres inconditionnels de la vie moderne, et intéressés au premier chef par un changement libéral de régime[1] depuis que leur statut avait été dégradé par les tsars réactionnaires comme Alexandre III[2].»
Rien de moins que Wiki… Pas fiable? C’est la même chose ailleurs.
Le document a été repris par Hitler. Ça le servait bien…
8 juillet 2009 à 19:47
Martin le mutant,
Mais quel est votre intérêt de vous glisser dans «ce torchon»?
Je ne vois pas…
On évite les torchons, c’est tout.
Bâtissez vous un «non torchon».
Faire au lieu de défaire.
8 juillet 2009 à 19:56
«Bon chacun a dit ce qu’il avait à dire sur ce qui n’est pas le sujet ici, alors je ferme les commentaires avant qu’une bande d’allumés débarque en force ici. Il y aura un vrai billet sur ce sujet un autre tantôt. En attendant, ce n’est pas ici que les amateurs de complots auront le haut du pavé, oh que non!»
COMMENTAIRES FERMÉS
Et la liberté d’expression dans les «torchons»?
8 juillet 2009 à 19:58
Merci Gaëtan
Un peu de vérité ça fait du bien des fois….
Le documentaire que j’ai mis en lien raconte exactement ce que vous dites.
8 juillet 2009 à 21:39
Je m’attendais à ça… Il est normal que vous n’acceptiez pas l’idée que la conspiration existe bel et bien… Les sionistes n’existent pas alors? Elle est bien bonne. Eh bien, tant pis pour vous, au moins, vous pourrez vous souvenir que vous aviez été avisés le jour ou la puce et le nouvel ordre mondial seront instaurés…
8 juillet 2009 à 21:42
@ Gaetan Pelletier
Je viens de réaliser que vous faites partie des 7 du Québec…
Comment se fait-il que vous ne soyiez pas au courant alors???
Je ne comprends pas! Je croyais que les 7 du Québec était un genre de réseau de presse libre (un peu comme le réseau Voltaire) non-contrôlé par les illuminati, et je croyais que vous étiez tous au courant de la conspiration! Few!
8 juillet 2009 à 22:11
à Simon,
Je parle du document… J’ai d’ailleurs écrit à un blogueur qui s’en était servi pour lui dire qu’il était faux. Il a modifié son article… Pour le document…
Pour le reste, il a continué de parler de conspiration. Il en parle toujours. C’est son droit.
Pour ce qui est de la conspiration, c’est une autre affaire. Je suis au courant, mais il y a tellement de gens qui en traitent – et tellement compliqué – que je n’embarque pas personnellement sur le sujet.
Ceux qui le font sont mieux outillés que moi pour le faire.
Le réseau des 7 du Québec… Ben! Chacun écrit ses articles, et on est libres. Comme dirait Pierre JC, ça ne veut pas dire qu’on écrit ici et qu’on pense tous pareil.
Il n’y a pas de ligne de pensée, si vous voulez dire.
D’ailleurs je préfère m’abstenir de commenter quand je ne connais pas bien un sujet.
Le document n’enlève rien à la conspiration….
___________
Je fouinais aujourd’hui sur des sites. J’en trouve un que je trouve génial. En le parcourant, je me rends compte qu’il y a des articles qui sont complètement «dans le champ».
C’est là qu’il s’agit tout simplement de juger par soi, et ne pas avoir à convaincre les autres.
Il n’y a pas que la conspiration dans la vie.
Selon certains, Michael Jackson ne serait pas mort…
Vous êtes libre d’y croire ou non. Elvis a vécu longtemps après sa mort… Avec des photos en preuve en plus. Et des documentaires…
_______________________
Je viens de réaliser que vous faites partie des 7 du Québec…
Comment se fait-il que vous ne soyiez pas au courant alors???
___________________________
Je suis au courent, tel que mentionné. Mais j’essaye tout simplement de voir par moi-même la «vérité» sur le débat.
Je n’ai pas envie de passer ma vie sur la question.
Oui, moi aussi je viens de réaliser que je fais partie des 7 du Québec….
C’est un site, pas une fourmilière de «pense-pareils».
Je le répète, je ne suis pas compétent dans la question de la conspiration dont vous parlez.
So What?
Je fais seulement dans le GBS. Gros Bon Sens, comme dirait François.
Chacun a sa vérité et sa vision du monde et des choses.
Et chacun, ici, a ses compétences. Et c’est bien ainsi… Car j’espère que les auteurs – et ceux qui commentent – apprennent à s’exprimer librement, sans insultes, avec une certaine humilité.
J’ai enseigné la plus grande partie de ma vie. Vous ne pouvez pas savoir à quel point les élèves, ces «ignorants» m’en ont appris.
Mon approche est humaniste… Quant au mot humaniste, chacun le traite à sa manière.
J’écris aussi sur Agoravox. Là où le mot humaniste est compris différemment selon les vues de chacun.
Faut quand même pas décortiquer le mot pour le comprendre.
Bonne journée!
9 juillet 2009 à 00:55
@Martin
Ce n’est pas de la paranoïa. Si vous vous étiez présenté sous votre nom habituel au lieu de le changer et de nous en avertir plus tard, j’aurais pu vous reconnaitre du premier coup. Ensuite, comme je disais:
“je ne prends plus koval au sérieux depuis que nous savons qu’elle se parle à elle-même sous différentes identités sur d’autres sites Internet. Alors pour la crédibilité, on repassera.”
Comprenez-vous ma prudence et mon scepticisme face à cette créature à plusieurs identités? Désolé de vous avoir associé à koval et d’avoir douté de vous. Vous n’approuvez pas ces manières et moi non plus.
Vous n’y allez pas avec le dos de la cuillère vous aussi et c’est pourquoi je me demande si ça vaut vraiment la peine de répondre à votre longue session d’exécution publique.
“J’en prend pour preuve la fréquence à laquelle vous publiez sur le sujet du sionisme et de sa supposée toute puissance”
Premièrement, quelle fréquence? Allez voir les archives et voyez par vous-même le nombre gigantesque d’articles que j’ai publié à ce sujet. Même si je le faisais à tous les jours, ce n’est pas de ma faute si Israël se comporte en État voyou, en criminel de guerre et enfreignant quantité de lois internationales et une CENTAINE de résolutions de l’ONU. On a attaqué l’Irak pour avoir supposément contrevenu à UNE! Qu’Israël respecte les lois comme tous le monde et cesse d’imposer un état d’apartheid contre la Palestine et on va cesser d’en parler. Est-ce que vous diriez la même chose si on parlait de l’apartheid de l’Afrique du Sud, ou d’un autre régime tyrannique? Non. Vous n’êtes inquiet que pour Israël. Je pense que non seulement on doit dénoncer les abus, les crimes et la haine, mais que c’est notre DEVOIR.
Si deux enfants se battent mais qu’un est en train de donner une volé à l’autre parce qu’il est cent fois plus fort et armé de bombes nucléaires, en plus d’avoir volé plus de 80% de son territoire, vers qui dirigeriez-vous la majorité de votre attention?
“Moins amicalement, je terminerais en avouant que ce blogue, avec ses thèses plus ou moins farfelues et son obsession apparente pour le sionisme, commence à me faire honte également de par son nom. Ça commence à me désoler que le mot “Québec” y soit associé. Traitez-moi une fois de plus de sioniste ou de brainwashé, je m’en balance.”
Bob bon bon. Arrêtez de pleurnicher et comportez vous en adulte. À quoi bon répondre à cela? J’ai beaucoup d’autres choses sérieuses à faire. Telle est ma perception et compréhension du monde et ce n’est pas vous qui allez la changer avec de tels arguments! C’est là où la vérité m’a mené et mes sources d’informations sont beaucoup plus crédibles que votre opinion.
Traitez-moi une fois de plus de parano, obsédé, farfelu, antisémite, je m’en balance. Ce n’est pas important ce que vous pensez de moi et de ce site. Ce qui compte, c’est les gens sous état de siège, d’apartheid qui souffre en Palestine. C’est un génocide, un nettoyage ethnique à petit feu qui s’y produit. Voilà ce qui compte. Je ne suis d’aucune importance dans tout cela.
Je suis assez confiant dans ma connaissance de moi-même pour savoir ce que je suis et ne suis pas. Votre opinion vous appartient. Je n’ai rien à vous prouver et je ne vous dois rien. Si vous n’êtes pas heureux, occupez-vous gentiment de votre site et de koval. Merci d’être revenu lire mes torchons, mais personne ne vous y oblige. Si vous n’êtes pas heureux, vous n’avez que vous-même à blâmer pour être revenu.
Comme Gaëtan l’a pointé:
«Bon chacun a dit ce qu’il avait à dire sur ce qui n’est pas le sujet ici, alors je ferme les commentaires avant qu’une bande d’allumés débarque en force ici. Il y aura un vrai billet sur ce sujet un autre tantôt. En attendant, ce n’est pas ici que les amateurs de complots auront le haut du pavé, oh que non!»
COMMENTAIRES FERMÉS
Tient, il craint que certains complotistes aient le haut du pavé! Comique! Peut-être est-ce parce qu’ils ont raison… mais mieux vaut pas savoir, on leur ferme la gueule avant même qu’ils “débarque en force”, comme des animaux.
Peut-être devrais-je faire la même chose avec vos commentaires d’allumé! Quel bel exemple vous donnez!
À propos des Protocoles des Sages de Sion:
Personnellement, je n’ai aucun moyen de vérifier la véracité de ces documents. La seule chose que je peux dire est qu’il est frappant de constater comment ce qui y est annoncé est réalité aujourd’hui. À part ça, mieux vaut s’attarder au faits de la vie quotidienne. Il y en a déjà assez comme ça avant de commencer à spéculer.
9 juillet 2009 à 06:07
lol!
À propos des Protocoles des Sages de Sion:
La seule chose que je peux dire est qu’il est frappant de constater comment ce qui y est annoncé est réalité aujourd’hui.
Hitler en disait exactement la même chose….
9 juillet 2009 à 06:14
Quand un site laisse voir que ce torchon, le protocole, peut être vrai, c’est que ce site est antisémite. Il n’y a pas de meilleure preuve…
Je n’ai pas besoin de démo, ni d’Einstein pour nous le confirmer….
9 juillet 2009 à 06:32
Et les autres qui applaudissent…..vous me faites vraiment honte vous savez……
9 juillet 2009 à 07:05
Qu’est-ce que c’est intimidant, koval. J’ai tellement peur que vos fausses associations, insinuations et votre fausse logique ruine ma vie… Vous faites dans la diffamation ma chère, cheap shot.
Certains experts croient que les protocoles sont véritables, d’autres pas. Qui allez-vous croire? Moi, je préfère m’abstenir. Je ne possède pas la vérité. Je ne fais que noter que malheureusement, plusieurs points semblent s’être concrétisés. Je n’ai rien contre les juifs, même que je travaille pour les protéger. Mais je suis absolument contre l’idéologie politique sioniste, née du terrorisme et du racisme aigu.
Parlant d’Hitler, saviez-vous qu’il avait été supporté énormément par les banquiers internationaux comme la famille sioniste Rothschild, le Vatican, la banque de Prescott Bush, le grand-père de George, Wall Street, Standard Oil de Rockefeller, IBM, General Motors, Ford, the City of London et autres puissances financières occidentales?
Saviez-vous que les sionistes n’ont pratiquement pas levé le petit doigt pour venir au secours des juifs en Europe, allant même jusqu’à collaborer avec les nazis? Un de leur principaux objectif était de provoquer la création d’Israël dans une région (Palestine) qui n’avait rien eu à voir avec la tragédie en Europe.
La création d’un État juif selon la Torah devait arriver au moment venu, selon la volonté de Dieu, et non par la force. C’est pourquoi beaucoup de juifs orthodoxes sont contre l’existence de cet État, parce que c’est contre leur religion de le faire de la façon que cela s’est passé et que ça se passe toujours…
Antisémite? Ah! J’ai eu le PAJU (Palestiniens et juifs Unis) sur mon émission de radio et après avoir discuté de tous ces points et même plus, j’ai eu l’éloge d’être très bien renseigné sur le sujet et d’aider à mieux faire connaitre ce qui s’y passe réellement. Non, ces juifs ne me trouvaient pas antisémite du tout.
On s’attaque à une idéologie ici. Cessez votre harcèlement et cessez de voir le monde autour de vous qu’à travers vos préjugés, vos conditionnements et vos dogmes. Libérez votre pensée. À 150 de QI, vous devriez être capable d’y arriver la p’tite.
9 juillet 2009 à 07:12
Depuis 1920 on sait que c’est un faux….tous les historiens experts sérieux le disent….sauf les antisémites…
Bof, vous êtes trop ignorant, ça sert à rien d’en discuter….
9 juillet 2009 à 07:16
Un plagiat du Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu de Maurice Joly…
C’est démontrer hors de tout doute, achetez-vous des copies et refaites cette démo puisque la vérité ne peut venir que de vous….
9 juillet 2009 à 09:08
@François
Pour ce qui est de mon identité, il me semble que c’était facile à vérifier avant de lancer des accusations en l’air. Non seulement je vous en ai laissé la chance avant de faire ma montée de lait, mais vous ai même suggéré un moyen pour le faire.
Pour ce qui est de la fréquence de vos billets sur le sionisme, j’ai fait mes devoirs. Vérification faite ici seulement et seulement jusqu’en janvier dernier, effectivement sur la durée ils sont minoritaires. Quant à ceux sur l’Apartheid en Afrique du Sud, je n’en ai compté qu’un… associé à Israël. En fait, puisque vous m’y avez poussé, le survol de vos sujets de prédilection me donne encore plus de raisons de croire maintenant que votre cible privilégié, à part les USA, demeure Israël. Ici en tout cas, je ne vous ai vu écrire souvent sur le Tibet, l’Afrique, la Corée, etc.
Mais allons voir sur “Nouvelle internationales”…
Ah tiens! Vous auriez parlé de la “Korée” à la radio. Ah tiens! Il y a une belle liste de sujets avec des chiffres juste à côté :
Je pense que c’est assez clair…
Quant à votre autre petit jeu d’enfant à propos de commentaires fermés sur mon blogue… Premièrement, sur mon blogue, je fais ce que je veux. Deuxio, le sujet n’était pas les complots, ni koval, ni M. Allard alors oui j’ai clos la discussion parce que je sais ce que ça peut donner: ça peut donner ce qui ici.
L’autre tata en mission crie tout de suite à la censure et vous supposez que j’ai peur que les amateurs de complot aient raison.
Ne vous inquiétez pas, je vous réserve un chien de ma chienne comme on dit! La seule chose que je crains, c’est que mon blogue soit inondé d’exemples, de liens et de faux arguments auxquels je n’aurais humainement pas le temps de répondre. Les allumés que sont ceux qui croient encore au Protocole de Sion et qui passent leur temps à regarder des clips tout flous sur YouTube pour dénicher la Vérité sur le 9/11 sont tellement passionnés par leurs chimères que je n’aurais plsu de vie s’il fallait que je réponde solidement à chacun. En plus, ils se tiennent en groupes… En groupes pas mal plus grands que celui formé par koval et moi… 
Maintenant, je serais curieux de vous lire, vous ou Sun Tzu, sur cette belle définition de “sioniste” qu’un de vos fidèles me prenant “pour un vrai Juïf” s’est senti obligé de me sortir :
Parce que, même si “sionisme” n’a jamais été clairement défini ici malgré mes appels en ce sens, il me semble que Sun Tzu et vous n’alliez pas jusque là. Je rappelle que j’ai été traité de sioniste dès mon premier commentaire et que Sun Tzu estime que les parlement européens sont infestés de sionistes.
9 juillet 2009 à 10:22
Le document sur les Sages de Sion est peut-être faux mais empêche pas que le film terrestre qui passe devant nos yeux est vraiment une ressemblance surprenante……………………………………
9 juillet 2009 à 10:25
@koval
J’ai lu sur le sujet et franchement, je ne pense pas que ces protocoles soient véritables. Voilà le fond de ma pensée. Mais je ne suis pas un expert en ce sujet, alors de ce que je retiens de ceux qui les ont analysés, c’est qu’il y a un doute certain. Donc je n’inclus pas ces protocoles dans ma structure de pensée et de références. Et en vérité, je le dis encore une fois, je m’en fout pas mal. Je ne pense important pour comprendre le conflit israélo-palestiniens.
Alors je n’y reviendrai plus car je n’ai pas apporté ce sujet et je n’y ai répondu qu’une seule fois, parce que vous m’aviez associé à cela en parlant d’autres commentateurs.
Ciao!
9 juillet 2009 à 10:42
@Fern
Si vous parlez des excès de la politique étrangère israélienne, le film terrestre n’a jamais été nié, ni par koval, ni par moi. En fait ça saute aux yeux de tout le monde depuis au moins trente ans! Des milliers d’articles ont été écrits et des centaines de reportages radio ou télé diffusés bien avant que les blogues existent. Si vous (ou n’importe qui d’autre) venez de découvrir que la Palestine fond comme neige au soleil, ça ne prouve pas qu’on vous a caché des choses, ça prouve que vous étiez mal informés jusqu’à présent et la faute n’en incombe pas aux médias traditionnels, mais à vous (ou n’importe qui découvrant la lumière sur la blogosphère).
9 juillet 2009 à 10:43
À Martin
Sun Tzu estime que les parlement européens sont infestés de sionistes
Je dirais même plus. Difficile de ne pas y croire quand on voit comment l’immense majorité des gouvernements occidentaux sont pro-Israël et ne font absolument rien pour condamner les gestes que le gouvernement israélien fait subir depuis des décennies aux palestiniens tout en violant des centaines de résolution de l’ONU. Mais, lorsque l’Iran, l’Irak ou la Korée du Nord font de même alors pour eux c’est tolérance zéro. On dirait bien qu’il y a deux poids deux mesures.
Comment expliquez vous cela alors Martin ?
9 juillet 2009 à 11:10
@Martin le mutant
Vous m’apparaissez être un homme bien intelligent. Je prends le temps de vous répondre parce que j’ai du respect pour vous malgré que nos perceptions divergent. Je travaille douze heures par jours en plus de deux sites Internet et une émission de radio, sans compter le reste de la vie courante. Si vous n’avez pas le temps de répondre à vos commentateurs, imaginez ce que c’est pour moi. Et je prends quand même le temps de le faire, puisqu’au lieu de prendre le temps de répondre à vos lecteurs, vous le prenez tout pour commenter ici. J’imagine que c’est plutôt un compliment pour nous, malgré toutes les raisons que vous évoquez d’être présent ici et votre dégout pour ce site.
Enfin, je pourrais aussi bien fermer la section commentaire et me concentrer sur mes lectures et recherches. Pourquoi penser que j’aurais à vous convaincre de quoi que ce soit?
Je mets l’information que je pense importante disponibles pour les autres, et vous en faites ce que vous voulez, vraiment. Ce n’est pas de ma responsabilité ni mon vouloir de vous forcer à penser comme moi. Si vous n’êtes pas d’accord avec mes présentations, j’en suis heureux et rassuré. Imaginez si tout le monde étais d’accord avec ce que je présente! Je commencerais à me poser de sérieuses questions!
“Pour ce qui est de mon identité, il me semble que c’était facile à vérifier avant de lancer des accusations en l’air.”
Je n’ai vraiment, mais alors vraiment que ça à faire! Si vous revenez avec une nouvelle identité, c’est ce qu’on voit: une nouvelle identité. Vérifier les adresses IP, ça peut donner une idée, mais vous savez très bien qu’il est plus que facile d’utiliser des “proxies”. On peut même choisir une adresse IP différente à chaque fois qu’on va sur l’Internet. Des accusations? Je dirais plutôt du sarcasme suite à la constatation que koval se parle à elle-même sous différentes identités sur d’autres sites. Comment voulez-vous ne pas être prudent suite à cela? Vraiment, encore une fois, désolé si je vous ai froissé. J’avoue que de m’apparenter à koval me dérangerait beaucoup aussi. Alors vraiment, désolé. Je vous demande pardon.
“En fait, puisque vous m’y avez poussé, le survol de vos sujets de prédilection me donne encore plus de raisons de croire maintenant que votre cible privilégié, à part les USA, demeure Israël.”
Lorsque Michael Jackson est mort, on a parlé de lui sans cesse. Lorsque les nazis ravageaient l’Europe, on ne parlait que d’eux.
Ce n’est pas une question de prédilection ou d’obsession, c’est plutôt une question d’actualité. Dans le temps des nazis, on parlait des nazis. Dans le temps d’Israël, on parle d’Israël. S’il y tant de nouvelles à propos d’Israël et du Moyen-Orient au complet, c’est que ces le foyer le plus chaud de la planète. Des guerres, des occupations militaires occidentales, des bombes nucléaires tabous, le pétrole, apartheid, etc.
L’apartheid sud-africain est terminé. Je ne sens pas alors le besoin d’en parler régulièrement. Par contre l’apartheid israélien se déroule présentement. Si Israël est tanné d’être dans les nouvelles, et bien qu’elle commence à se comporter en État respectueux des lois internationales et de sa charte et conditions d’existence, respecte les résolutions de l’ONU (une CENTAINE ignorées), qu’elle se reconnaisse enfin des frontières fixes et permanentes(!!!).
La seule chose que le haut nombres de nouvelles sur mon site concernant cette région prouve est que j’ai développé au fils des ans une bonne expertise sur la question et que ces pays, comme Israël et les États-Unis, sont toujours dans l’actualité.
C’est là où je vous trouve vicieux. Vous cherchez sans cesse à interpréter et à insinuer des choses de façon péjorative.
“Je pense que c’est assez clair…”
Voyez ce que je veux dire? Qu’est-ce qui est clair, Martin?
“Maintenant, je serais curieux de vous lire, vous ou Sun Tzu, sur cette belle définition de “sioniste” qu’un de vos fidèles me prenant “pour un vrai Juïf” s’est senti obligé de me sortir :”
Et ici encore une fois: Un de nos fidèle? Qui? J’ai des fidèle moi? Êtes-vous malade? Cessez de me harceler avec vos insinuations diffamatoires. Je n’ai rien à voir avec cette personne et je ne représente que moi-même.
Une définition du sionisme à laquelle j’adhère assez bien: http://www.zionism-israel.com/sionisme_definitions.htm
“Je rappelle que j’ai été traité de sioniste dès mon premier commentaire et que Sun Tzu estime que les parlement européens sont infestés de sionistes.”
Une autre crotte sur le coeur. Pourquoi la discorde? Si je vous ai traité de sioniste, je m’en excuse cher Martin. Vous êtes ce que vous voulez bien être et c’est votre pleine liberté et choix. Je ne pense rien de particulier de vous, je vous laisse être. Prière de bien vouloir dissoudre ce ressentiment et de me pardonner si je suis à l’origine de cela. Sincèrement.
Pour ce qui est des parlements européens infestés de sionistes, ou même celui des États-Unis:
Le sionisme est une idéologie qui concerne aussi les chrétiens évangéliques voulant que le peuple juif retourne en Israël afin d’accélérer l’avènement de Jésus Christ.
Donc il est remarquable qu’il se trouve effectivement beaucoup de chrétiens évangéliques sionistes dans ces structures de pouvoir. Ils se nomment eux-mêmes ainsi et s’affichent publiquement, ce n’est pas de la paranoïa ou de l’antisémitisme. Mais comme vous dites souvent, tout le monde sait déjà cela, alors pourquoi en êtes-vous si surpris?
Alors voilà. Je vous ai consacré beaucoup plus de temps qu’aux autres lecteurs et que vous aux vôtres. Il me faut être en équilibre un peu. Je vais devoir me retirer de cette conversation et vous retrouver au prochain billet, sur Les 7 du Québec.
À bientôt!
9 juillet 2009 à 11:15
@Antoine
Définissez “sioniste” car comme je l’ai déjà dit plusieurs fois, si reconnaître l’État d’Israël fait de quelqu’un un sioniste, alors oui l’immense majorité non seulement des élus, mais de la population mondiale est sioniste. Si “sioniste” est ce qu’en dit Simon Lefebvre plus haut, alors c’est une infime minorité de la population sur Terre qui l’est. Mais ici, on aime mieux frapper sur ceux qui appellent à faire attention aux excès de langage et s’autocongratuler entre amateurs de complots. Le seul fait que vous ne vous critiquiez pas entre vous alors que plusieurs avancent des énormités, le Protocole de Sion n’en étant qu’un exemple, empeste l’antisémitisme.
C’est évident que les États-Unis supportent Israël coûte que coûte. Et ça s’explique par une multitude de facteurs, comme les intérêts géopolitiques des États-Unis et l’influence, jamais niée non plus, de riches juïfs de Manhattan! Mais en passant, on n’est plus dans l’ère Bush où on voulait antagoniser le monde pour mieux vendre la guerre. Obama, lui, veut régler la situation et semble vouloir exiger que cesse la colonisation, même si ce n’est pas gagné! Ce n’est pas ici que je l’ai lu, évidemment, mais dans Le Nouvel Observateur de juin. Mais si Israël fait ce qu’elle fait, c’est aussi, entre autres, en réaction à la haine des Juïfs dans la région! Les Juïfs ont des raisons millénaires de craindre les non-Juïfs, raisons bonnes ou mauvaises, liées à leur foi ou non, mais bel et bien là. Et tous ceux qui se sont fait déplacer lors de la création d’Israël ont également de maudites bonnes raisons d’en vouloir aux Juïfs, aux Israéliens, aux États-Unis, à l’Occident tout entier même. On pourrait aussi soupçonner que les Occidentaux s’en foutent si les Arabes et les Juïfs se tapent sur la gueule, surtout qu’ils voient ce faire depuis toujours, presque à chaque bulletin d’information. Bref, la situation est complexe, tout le contraire de la vision simpliste du complot sioniste qui occulterait tout.
9 juillet 2009 à 11:22
François M
À la bonne heure pour le protocole des sages, il n’y a aucun équivoque c’est un faux…ça ou les prédictions de Nostradamus…..
Encore une fois vos insinuations concernant le fait que je me parle seule ne mettent en évidence que votre manque de maturité….en plus ça nous montre un ptit coté de vous que je nommerais “gestapiste”….des points en moins à votre dossier, sans compter que ça n’intéresse pas du tout vos lecteurs et ça va finir par se retourner contre vous….comme la première accusation concernant la double identité Martin/Koval.
J’aimerais bien savoir votre âge si vous voulez bien nous le dire…
Ça ressemble à vos hypothèses de complots, vous en barbouillez la toile sans preuves…..
C’est faux….autant que les protocoles de sion….
Je reviendrai aux prochains dérapages car moi aussi la désinfo à la ptite semaine ça me dérange….
9 juillet 2009 à 11:45
suggestion de site:
Les deux du Québec.
Informez les 7.
Ou encore « Les ongles sortis».
Désinformation, mon oeil!
9 juillet 2009 à 11:52
@koval
“À la bonne heure pour le protocole des sages, il n’y a aucun équivoque c’est un faux”
Désolé, vous n’êtes pas une source crédible pour me convaincre que c’est sans équivoque. Tant mieux si vous pouvez en être aussi certaine. Il reste des doutes dans mon esprit, aussi minces soient-ils.
“Encore une fois vos insinuations concernant le fait que je me parle seule ne mettent en évidence que votre manque de maturité”
Wow, écoutez, c’est parce que vous l’avez vous-même avoué sur un autre site! Là, vous faites carrément dans les mensonges!
“J’aimerais bien savoir votre âge si vous voulez bien nous le dire…”
Question très indiscrète et sans conséquences. Mêlez-vous de vos affaires avec vos préjugés sur l’âge! 16, 38, 55, 64 ans, qu’est-ce que ça peut bien vous foutre??!! Je travaille avec des jeunes de 6 ans qui sont plus matures que vous!!!
“Je reviendrai aux prochains dérapages car moi aussi la désinfo à la ptite semaine ça me dérange….”
Et qu’est-ce qui vous dit que je vais publier vos commentaires!?!?! Face à ce harcèlement et tentatives de diffamation, j’ai tout à fait le droit de vous refuser. En fait, c’est ce qu’il faut faire dans les cas d’abus: savoir dire non. Vous êtes en train de vous mettre la blogosphère québécoise en entier à dos avec votre attitude rébarbative et consciemment antagoniste.
Allez vous faire du cinéma ailleurs, comme vous nous l’avez promis (menteuse) à maintes et maintes reprises.
Faites-la avant que je vous refuse. Ça va moins froisser votre égo que si je vous sors moi-même.
9 juillet 2009 à 11:54
Bloquez-moi je m’en fous!
9 juillet 2009 à 11:55
J’ai expliqué chez Gaétan, je n’ai jamais dit que je me parlais seule…encore de la désinfo….
j’ai changé de pseudo, c’est pas du tout interdit….
9 juillet 2009 à 12:05
Mais, moi aussi je m’en fous!
Et pour les explications, blablabla…blablabla…. vous radotez. J’ai à faire. Tout est disponible là-bas pour les lecteurs et les laisser apprécier par eux-mêmes de votre honnêteté et votre bonne foi. J’ai tiré mes propres conclusions.
C’est ça qui est bien avec vous, pas besoin de rien faire, on n’a qu’à vous regarder vous enfoncer vous-même. Tout un spectacle en soi.
Allez, miss désinfo…, faites du vent.
9 juillet 2009 à 12:21
Voilà un bon exemple d’ancilangue sioniste avant que le novlangue sioniste apparaisse. Au moins, ici on voit clairement des exemples de langage haineux et raciste provenant des sionistes les plus endurcis (qui malheureusement on la fâcheuse tendance à être dans des positions clefs du pouvoir:
Pour trouver ce dossier de 202 pages de citations, cliquez ici.
Et en voici d’autres:
# “We came here to a country that was populated by Arabs and we are building here a Hebrew, a Jewish state; instead of the Arab villages, Jewish villages were established. You even do not know the names of those villages, and I do not blame you because these villages no longer exist. There is not a single Jewish settlement that was not established in the place of a former Arab Village.” – Moshe Dyan, March 19, 1969, speech at the Technion in Haifa, quoted in Ha’aretz, April 4, 1969.
# “Among ourselves, it must be clear that there is no place in the country for both peoples together. With the Arabs we shall not achieve our aim of being an independent people in this country. The only solution is Eretz-Israel, at least the west part of Eretz-Israel, without Arabs . . . And there is no other way but to transfer the Arabs from here to the neighbouring countries. Transfer all of them, not one village or tribe should remain . . .” –Joseph Weitz, entry in his diary for 1940 (quoted in his article: ‘A solution to the Refugee Problem: An Israeli State with a small Arab Minority’, published in Davar, 29 September, 1967.
# “I gathered all of the Jewish mukhtars, who have contact with Arabs in different villages and asked them to whisper in the ears of some Arabs that a great Jewish reinforcement has arrived in Galilée and that it is going to burn all of the villages of the Huleh. They should suggest to these Arabs, as their friends, to escape while there is still time . . . The tactic reached its goal completely. The building of the police station at Halsa fell into our hands without a shot. The wide areas were cleaned . . .” – Yigal Allon, Ha Sepher Ha Palmach, Vol. 2, p. 268, 1948.
# “…as uncontrolled panic spread through all Arab quarters, the Israelis brought up jeeps with loudspeakers which broadcast recorded ‘horror sounds’. These included shrieks, wails and anguished moans of Arab women, the wail of sirens and the clang of fire-alarm bells, interrupted by a sepulchral voice calling out in Arabic: ‘Save your souls, all ye faithful: The Jews are using poison gas and atomic weapons. Run for your lives in the name of Allah’.” – Leo Heiman, Israeli Army Reserve Officer who fought in 1948. Marine Corps Gazette, June 1964.
# “Because we took the land this gives us the image of being bad, of being aggressive. The Jews always considered that the land belonged to them, but in fact it belonged to the Arabs. I would go further: I would say the original source of this conflict lies with Israel, with the Jews – and you can quote me.” – Yehoshofat Harkabi, former Israeli Chief of Military Intelligence, in ‘Peace Won’t be a Plane Ticket to Cairo,’ International Armed Forces Journal, October 1973, p.30.
# “It is unacceptable that nations made up of people who have only just come down from the trees should take themselves for world leaders . . . How can such primitive beings have an opinion of their own?” – Yitzhak Shamir, in reference to the black African nations who voted in support of the 1975 U.N. resolution, which denounced Zionism as a form of racism, in Yediot Ahronot, November 14, 1975.
# “The thesis that the danger of genocide was hanging over us in June 1967 and that Israel was fighting for its physical existence is only bluff, which was born and developed after the war.” – Israeli General Matityahu Peled, Ha’aretz, 19 March 1972.
# “Let us not today fling accusations at the murderers. Who are we that we should argue against their hatred? For eight years now they sit in their refugee camps in Gaza, and before their very eyes, we turn into our homestead the land and the villages in which they and their forefathers have lived.” – Moshe Dyan, 1953, quoted by Uri Avneri in Israel without Zionists, p. 134.
# “I don’t understand your optimism. Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country.” – David Ben Gurion, 1956, quoted by Nahum Goldmann in The Jewish Paradox, Weidenfeld and Nicolson, 1978, p.99.
# “We take the land first and the law comes after.” – Mr. Palmon, Arab affairs adviser to the Mayor of Jerusalem, quoted in The Guardian, 26 April 1972.
# “We must define our position and lay down basic principles for a settlement. Our demands should be moderate and balanced, and appear to be reasonable. But in fact they must involve such conditions as to ensure that the enemy rejects them. Then we should manoeuvre and allow him to define his own position, and reject a settlement on the basis of a compromise solution. We should then publish his demands as embodying unreasonable extremism.” – General Yehoshafat Harkabi, Ma’ariv, 2 November 1973.
# “To maintain the status quo will not do. We have to set up a dynamic state bent upon expansion.” – David Ben Gurion, Rebirth and Destiny of Israel, The Philosophical Press, New York, 1954, p. 419.
# “During the last 100 years our people have been in a process of building up the country and the nation, of expansion, of getting additional Jews and additional settlements in order to expand the borders here. Let no Jew say that the process has ended. Let no Jew say that we are near the end of the road.” – Moshe Dyan, Ma’ariv, 7 July 1968.
# “Palestine is a territory whose chief geographical feature is this: that the river Jordan does not delineate its frontier but flows through its centre.” – Vladimir Jabotinsky, at the 16th Zionist Congress (1929), quoted by Desmond Stewart in The Middle East: Temple of Janus, p.304.
# “Take the American Declaration of Independence for instance. It contains no mention of the territorial limits. We are not obliged to state the limits of our State.” – Ben Gurion’s diary, 14 May 1948, quoted by Michael Bar Zohar in The Armed Prophet, p.133.
# “The Achilles heel of the Arab coalition is the Lebanon. Muslim supremacy in this country is artificial and can easily be overthrown. A Christian State ought to be set up there, with its southern frontier on the river Litani. We would sign a treaty of alliance with this State. Thus when we have broken the strength of the Arab Legion and bombed Amman, we could wipe out Transjordan; after that Syria would fall. And if Egypt still dared to make war on us, we would bomb Port Said, Alexandria and Cairo. We should thus end the war and would have but paid to Egypt, Assyria and Chaldea on behalf of our ancestors.” – Ben Gurion’s Diary, 21 May 1948, quoted by Michael Bar Zohar in The Armed Prophet, p.139.
# “I shall not be ashamed to confess that if I had the power, as I have the will, I would select a score of efficient young men – intelligent, decent, devoted to our ideal and burning with the desire to help redeem Jews – and I would send them to the countries where Jews are absorbed in sinful self-satisfaction. The task of these young men would be to disguise themselves as non-Jews, and plague Jews with anti-Semitic slogans such as ‘Bloody Jew’, ‘Jews go to Palestine’ and similar intimacies. I can vouch that the results in terms of a considerable immigration to Israel from these countries would be ten thousand times larger than the results brought by thousands of emissaries who have been preaching for decades to deaf ears.” – Davar, 1952, Editor Sharan, quoted by Alfred Lilienthal in The Other Side of the Coin, Devin-Adair, New York, p.47.
# “We declare openly that the Arabs have no right to settle on even one centimeter of Eretz Israel . . . Force is all they do or ever will understand. We shall use the ultimate force until the Palestinians come crawling to us on all fours.” – Rafael Eitan, Chief of Staff of the Israeli Defense Forces – Gad Becker, Yediot Ahronot 13 April 1983, New York Times 14 April 1983.
# “We must do everything to ensure they (the Palestinian refugees) never do return.” – David Ben-Gurion, in his diary, 18 July 1948, quoted in Michael Bar Zohar’s Ben-Gurion: the Armed Prophet, Prentice-Hall, 1967, p. 157.
# “We walked outside, Ben-Gurion accompanying us. Allon repeated his question, What is to be done with the Palestinian population?’ Ben-Gurion waved his hand in a gesture which said ‘Drive them out!’” – Yitzhak Rabin, leaked censored version of Rabin memoirs, published in the New York Times, 23 October 1979.
# “There are some who believe that the non-Jewish population, even in a high percentage, within our borders will be more effectively under our surveillance; and there are some who believe the contrary, i.e., that it is easier to carry out surveillance over the activities of a neighbor than over those of a tenant. [I] tend to support the latter view and have an additional argument: . . . the need to sustain the character of the state which will henceforth be Jewish . . . with a non-Jewish minority limited to 15 percent. I had already reached this fundamental position as early as 1940 [and] it is entered in my diary.” – Joseph Weitz, head of the Jewish Agency’s Colonization Department. From Israel: an Apartheid State by Uri Davis, p.5.
# “Everybody has to move, run and grab as many hilltops as they can to enlarge the settlements because everything we take now will stay ours . . . Everything we don’t grab will go to them.” – Ariel Sharon, Israeli Foreign Minister, addressing a meeting of militants from the Tsomet Party, Agence France Presse, November 15, 1998.
# “Spirit the penniless population across the frontier by denying it employment . . . Both the process of expropriation and the removal of the poor must be carried out discreetly and circumspectly.” – Theodore Herzl, founder of the World Zionist Organization, speaking of the Arabs of Palestine, Complete Diaries, June 12, 1895 entry.
# “We will establish ourselves in Palestine whether you like it or not . . .You can hasten our arrival or you can equally retard it. It is however better for you to help us so as to avoid our constructive powers being turned into a destructive power which will overthrow the world.” – Chaim Weizmann, in Judische Rundschau, No. 4, 1920.
# “The Palestinians are like crocodiles, the more you give them meat, they want more.” – Ehud Barak, current Israeli Minister of Defense, in the Jerusalem Post, Aug. 30, 2000.
# “One million Arabs are not worth a Jewish fingernail.” – Rabbi Yaacov Perrin, Feb. 27, 1994 in N.Y. Times, Feb. 28, 1994, p. 1.
9 juillet 2009 à 12:37
À Martin pour moi être sioniste c’est de reconnaitre légitime l’État d’Isräel tel qu’il est présentement. C’est de trouver acceptable qu’Isräel commette un génocide et que les frontières de l’État soit beaucoup plus grande de ce qui avait été prévu par le plan de partage de l’ONU en 1947, sous des prétextes idéologiques. Alors vous avez certainement raison sous mon point de vu beaucoup d’élus sont sionistes. Il y a des lobbys pro-sionistes extrêmement puissant en occident et cela est un fait. Je connais quelqu’un qui est correspondant pour le sénat américain et il m’a dit qu’aussi tôt qu’un sénateur osait remettre en question l’appui des États-Unis à Isräel, quelques semaines plus tard un scandale sexuelle à la Monica Lewinsky venait toujours les éclaboussés. Drôle de coïncidence. Mais surtout ne chercher pas de complot là-dedans.
Pour ce qui est d’Obama je ne pense pas du tout qu’il va changer la situation. Durant le bombardement de Gaza en décembre, jamais il n’a glissé un mot pour dénoncer comment ce bombardement était démesuré. Le lobby pro-sioniste à encore beaucoup d’influence dans le gouvernement américain en raison de riche banquiers juifs de Manhattan comme vous l’avez dit.
Son vice-président Joe Biden à dit Shalom TV est sioniste avoué et un supporteur aveugle d’Isräel.
http://www.youtube.com/watch?v=yAZmO80dLfE
La secrétaire d’État Hilary Clinton a déclaré que l’Iran devrait être oblitéré s’il lançait une attaque nucléaire sur Israël. Même Cheney n’était pas aussi extrémistes pour déclarer ça la télévision.
http://www.youtube.com/watch?v=08n4bj1Mz4A
Son chef de cabinet Rahm Emanuel est le fils d’un ancien membre Irgun une organisation terroriste pro-sioniste et il a déjà participé à un rally pro-sioniste.http://en.wikipedia.org/wiki/Rahm_Emanuel
Alors est-ce d’affirmer que de puissants banquiers juifs tel que les Rockfeller et les Rotschilds sont derrière le mouvement sioniste (voir la déclaration de Balfour) et qu’ils usent de leur énorme influence sur les gouvernements occidentaux pour accomplir leur dessein idéologiques extrémistes c’est être antisémite. À propos des Protocoles des Sages de Sion, ce sont des faux, mais n’empêche qu’ils ont certainement servit d’inspiration à ces fameux Rotschild pour mettre sur pied leur merveilleux d’État d’Isräel qui pourrait battre des records dans les violations des conventions de l’ONU sans qu’aucun gouvernement occidentaux ne réagisse depuis plus de 50 ans.
9 juillet 2009 à 12:50
@Francois
Ma personne, votre personne, je m’en fous. Ce n’est pas parce que j’ai été traité de sioniste que je m’acharne ici, mais par intérêt pour la vérité. Si je le rappelais ici, c’est uniquement pour confronter vos affirmations, vous mettre face à vos contradictions et à celles qui émanent de part et d’autre de cette discussion à plusieurs.
Bref, je n’écris pas ici pour que vous me donniez raison, mais pour que ceux qui viennent ici ne lisent pas que votre point de vue, que je déplore, donc que je combat. Oui, je pourrais m’en foutre et ne pas alimenter la discussion. Et oui, je vais écrire au moins un billet sur le sujet et éventuellement cesser de passer autant de temps ici. Ces discussions-ci m’auront permis de mieux cerner ma propre pensée et je pourrai mieux la partager plutôt que de n’être qu’en mode réaction comme plusieurs me le reprochent. Mais c’est ça un blogue : un auteur écrit, les commentateurs réagissent!
Le sujet ici : vous affirmez que les grands médias nous cachent sciemment la vérité et vous mettez cela sur le compte du sionisme. Non seulement cette vérité est mouvante au gré de vos billets, non seulement la plupart des faits nouveaux ou cachés n’en sont pas, mais ce mot “sionisme” n’a jamais été clairement défini, avec pour conséquence que les lecteurs ici l’interprètent comme ils le veulent. Je suis bien heureux que Simon m’aie fourni in extremis un exemple en voulant me faire la leçon.
Assez tôt, j’ai admis que si accepter le droit à l’existence de l’État d’Israël faisait de quelqu’un un sioniste, alors j’en étais un. Mais si c’est ce que Simon et d’autres comme lui en pensent, alors évidemment je veux m’en dissocier le plus vigoureusement possible! Après maintes longues discussions, vous finissez par définir vaguement le sionisme. Même si celle-ci m’apparaît encore floue, vous aurez peut-être enfin constaté que votre définition n’est pas la même pour ceux qui vous donnent raison. Sinon, eux, vont enfin le réaliser! (Et merci pour le lien, intéressant car il fait les nuances qui manquaient ici.)
Vous n’auriez que dénoncé les politiques d’Israël (et précisément lesquelles), vous auriez déploré l’influence de groupes de pressions juïfs (en en nommant au moins un), que tous ce débat n’aurait pas eu lieu entre vous et moi. C’est pas moi qui associe le monde actuel à “1984″. Ce n’est pas moi qui explique tout et n’importe quoi par le sionisme! Et ce faire, oui, ça me semble intrinsèquement de l’antisémitisme, plus subtil certes qu’au temps de ma grand-mère, mais aussi réel, autant palpable. (Et oui, je sais qu’on peut-être contre le sionisme sans être antisémite… dépendemment de cette définition du sionisme, s’il me faut l’écrire clairement!)
Finalement, vous vous défendez de parler autant du Moyen-Orient en prétextant l’actualité et en disant que c’est le point le plus chaud de la planète. Me semble que ça prouve que loin de ne pas en parler, les médias même traditionnels informent les gens à ce propos!?
P.S. : Au moment de poster ceci, je constate que la discussion a continué et que vous avez ajouté d’autres citations. Je ne vois pas en quoi elles prouvent que votre complot médiatique sioniste existe? Même que ça me semble prouver tout le contraire!? L’information circule depuis toujours! Et comme ça déjà été dit : ça ne fait que prouver qu’il y a des Israéliens et/ou des Juïfs qui sont racistes! Pour prouver votre point, en fait, il faudrait que vous démontriez que l’ensemble des médias occidentaux n’a jamais déploré la situation des Palestiniens, qu’ils ont toujours caché les propos haineux des pro-Israéliens, etc. Bonne chance avec ça! De plus, la prémisse de votre démonstration est méthodologiquement faible : bien sûr que ce sont des gens de pouvoir qu’on cite le plus!
9 juillet 2009 à 12:57
Les médias parlent toujours de petits faits et ne font jamais une analyse complète qui permet d’avoir une vue d’ensemble. En plus, ils ne font pas État de tous ce qui ce passe là-bas, jamais ils ne parlent de la cruauté des checkpoints et parfois même ils déforment complètement les faits. La preuve : http://www.dailymotion.com/relevance/search/d%C3%A9sinformation+israel/video/x6p500_flagrant-delit-de-desinformation-is_webcam
9 juillet 2009 à 13:00
“L’islamophobie annule l’antisémitisme?”
@Koval
Vous admettrez que l’islamophobie est plus en vogue et plus acceptée socialement que l’anti-sémitiste depuis un certain 11 septembre…
François, cessez de délirer dans l’affaire Koval/Martin, ça vous discrédite! Dommage!
9 juillet 2009 à 13:03
Évidemment, la réponse est NON à la question de Koval!
9 juillet 2009 à 13:11
@Antoine
Reconnaître l’État d’Israël et accepter ce qu’il fait sont pourtant deux choses. Vous vous en sortez avec la “tel qu’il est présentement”, ce qui est évidemment une référence aux frontières pourtant toujours mouvantes, notamment à cause des colonies juïves en Palestine. Alors je vais poser les questions directement : reconnaissez-vous le droit d’exister à Israël. Moi, je répond oui. Acceptez-vous sa politique de colonisation? Moi, je répond non. Ce sont cela les vraies questions qui sont enfouies dans tout ce brouhaha où on définit “sionisme” à son aise et où on veut même redéfinir “antisémitisme” pour faire savant. De l’host… de perte de temps pour satisfaire une vision simpliste du monde dans laquelle on aimerait se conforter.
C’est de penser qu’on le sait pas qui est ridicule et insultant. Je n’ai jamais nié leur existence, ni nié qu’ils influençaient la politique étrangère américaine!? Mais je vais pas jusqu’à affirmer que nous sommes tous menés en bateau, aveuglés, ou que tous le conflits au Moyen-Orient découlent de leur pouvoir! Les conflits au Moyen-Orient découlent en grande partie de la seule présence d’Israël, et ça se comprend aisément. Moi, je ne suis pas de ceux qui souhaitent qu’Israël disparaisse… à moins que les Israéliens ne le veulent eux-même, ce dont je doute un peu, je ne sais pas trop pourquoi…
9 juillet 2009 à 13:14
David
Je dirais qu’il y a plus de sites antisémites qu’islamophobes au niveau mondial, tout simplement parce que les juifs sont moins en nombre que les musulmans…
La courant anti Américain contribue grandement aussi…
Au Québec, je dirais que c’est peut-être le contraire. Le site “Point de bascule” par exemple m’apparaît islamophobe et québécois je crois. Je ne sais pas s’il y a un site aussi populaire et québécois pour l’antisémitisme…
9 juillet 2009 à 13:16
Tout d’abord, j’aimerais dire haut et fort que je viens ici, chaque fois, en paix. Je recherche ici le partage d’informations et l’échange. Je suis désolé si j’ai des convictions et que je les défend avec les connaissances dont je dispose. J’aimerais ajouter que je ne suis pas certain à 100% que les Protocoles des Sages de Sion sont véridiques, mais avec toutes les informations dont je dispose, toutes les gigantesques preuves du complot sionistes / illuminati, eh bien dison que je crois en leur véracité à 75%.
@ TOUS
Je crois que vous auriez tous BESOIN de lire la Torah et le Talmud. ALORS, on pourra parler franchement de qu’est le sionisme, les sionistes, les Juifs. En attendant… on nage en pleine confusion. Quoi de mieux que de lire LES SOURCES, LES RACINES de leur religion pour les comprendre???
@ Martin le mutant
Tu dis ne pas vouloir que ton vrai nom soit associé à tes propos… aurais-tu peur de ce que tu dis? De ce que tu es? De ce que tu représente? Les gens qui n’ont rien à se reprocher n’ont pas peur que les gens les identifient…
@ gaetanpelletier
Je ne désirais aucunement vous faire une attaque personnelle; je tenais simplement à comprendre. Tel que mentionné, je croyais que les 7 du Québec étaient tous “au courant”, c’est tout. Il n’y a rien de mal à ce que plusieurs points de vue divergent sur ce site, c’est même signe d’intelligence!
@ Francois M
“Si deux enfants se battent mais qu’un est en train de donner une volé à l’autre parce qu’il est cent fois plus fort et armé de bombes nucléaires, en plus d’avoir volé plus de 80% de son territoire, vers qui dirigeriez-vous la majorité de votre attention?”
Voilà qui est très bien expliqué! Et aussi:
“Traitez-moi une fois de plus de parano, obsédé, farfelu, antisémite, je m’en balance. Ce n’est pas important ce que vous pensez de moi et de ce site. Ce qui compte, c’est les gens sous état de siège, d’apartheid qui souffre en Palestine.”
Tellement raison! Mais je rajouterais que ça nous concerne tous moins directement, car le plan des Sionistes s’étend à tous les non-Juifs; ils veulent nous exterminer tous. et cela fait longtemps que leur plan est en marche! OGM, fluor dans l’eau potable et les poêles anti-adhésives, mercure et aluminium dans tous les vaccins, en plus des virus, chemtrails, le sucre blanc et l’aspartame, tous les 2 excessivement dangereux pour la santé humaine, fabrication et propagation du virus du SIDA en Afrique et aux USA, fabrication de virus tels Ebola, Grippe Aviaire, Grippe H1N1 et propagation mondiale… J’en oublie j’en suis sûr!!!
Et quand vous donnez le site avec la définition du sionisme, il manque des informations!!! Il aurait fallu lire qu’ils veulent un état Juif dans un pays QUI NE LEUR APPARTIENT PAS et que la population NE VEUT PAS, mais, que les sionistes se donnent le droit d’utiliser TOUS LES MOYENS POSSIBLES, INCLUANT LES PIRES ATROCITÉS AU MONDE pour y arriver. Finalement, il manque aussi le fait qu’ils se donnent le droit de discréditer publiquement (tuer médiatiquement, comme Dieudonné) tout “Goyim” (non-Juif) qui est contre leur plan et / ou dévoile leur plan aux autres Goyims.
@ koval
Vous dites:
“Depuis 1920 on sait que c’est un faux….tous les historiens experts sérieux le disent….sauf les antisémites…”
Très drôle… Vous ne semblez pas comprendre que les historiens et tous les “spécialistes” qui sont reconnus officiellement et mis de l’avant dans les médias travaillent à la solde des sionistes et des illuminati… Pauvre de vous! Je gage que vous êtes de ceux qui regardent encore la télé et lisent les journaux en nourissant votre esprit de tous ces mensonges, quotidiennement! Moi je terminerai en vous disant: tant pis pour vous! Si vous ne voulez pas comprendre, eh bien vivez dans le mensonge et l’ignorance!
9 juillet 2009 à 13:17
@Antoine
Les nouvelles ce sont les nouvelles! Mais malgré ce que vous prétendez, oui les médias font de l’analyse aussi.
Bien sûr qu’Israël tente de cacher les merdes qu’elle fait. Tout gouvernement, surtout en guerre, tente sa désinformation. Mais contrairement à ce qui semble la majorité ici, je ne crois pas qu’ils réussissent bien longtemps! Chaque citation que vous faite prouve que l’information est passée, vous en rendez-vous compte?
Bon, mais faut que je travaille, moi. Continuez à vous faire des accroire si vous le voulez, je pense avoir été assez clair pour qui est capable de lire plus que quelques lignes à la fois.
9 juillet 2009 à 13:21
@Simon
Tu sembles habitué de parler à travers ton chapeau, n’est-ce pas? Si tu me connaissais ou si seulement tu cliquais sur mon nom, tu verrais que je m’assume totalement. Mais en plus du lien publicitaire vers mon blogue que fait mon tout récent surnom, ça évite que mon nom de famille soit trop directement associé aux niaiseries que quelqu’un comme toi aurait écrites. Mais si la CIA ou les Illuminati s’intéressaient à moi, ils me trouveraient bien facilement.
9 juillet 2009 à 13:31
Martin
“Le sujet ici : vous affirmez que les grands médias nous cachent sciemment la vérité et vous mettez cela sur le compte du sionisme”
“Je ne vois pas en quoi elles prouvent que votre complot médiatique sioniste existe?”
Mais de quoi parlez-vous? Vous interprétez bien comme vous voulez. Il n’y a pas de complot médiatique, il ne font que répéter les termes “correct” des autorités israéliennes sans trop questionner l’essentiel de ce qui se passe en Palestine et sans remettre en question la déformation de la réalité sur le terrain par des termes politiquement et sionistement corrects. Sciemment? Pas nécessairement, c’est plutôt de l’ouvrage qui n’est négligé par ces boites médiatiques.
Mais j’ai aussi vu des cas de manipulations et de mensonges sciemment colportés par différents médias. Vous devriez vous familiariser avec le projet Mockingbird de la CIA. Un bon dossier bien documenté par des faits bien établis. Les 635 mensonges de Bush colportés par les médias pour vendre la guerre en Irak. Ça ne vient pas que des sionistes.
Mais à part quelques exceptions, les médias corporatifs sont devenus des hauts-parleurs de ceux qui y ont accès. Rares sont les reportages de fond qui expliquent véritablement et objectivement ce qui se passe. Voilà tout.
Mais oui, l’information circule et la vérité fini toujours par se savoir. C’est pourquoi nous sommes ici. Pour continuer de la faire circuler.
Un autre exemple de la réalité brutale:
UN Gaza inquiry wraps up hearings
A UN war crimes investigator has said testimonies about the recent conflict in Gaza have been “difficult to hear” as four days of public hearings ended.
Richard Goldstone said his four member team had been shaken by the extent of the destruction in Gaza.
US and Israel strike settlement deal
Israel has won an agreement from the United States for the continued construction of 2,500 housing units in Jewish settlements in the West Bank, an Israeli newspaper reported on Wednesday, despite U.S. calls for a settlement freeze.
9 juillet 2009 à 13:35
Simon
Je vous ai répondu plus haut, ne perdez pas votre temps à discuter avec moi de ces questions si vos références sont les protocoles des sages….
Autrement dit, je ne fais pas dans la science fiction….
9 juillet 2009 à 13:35
Oh et dernière chose!
@ Martin le mutant
Je trouve ça ahurissant, en 2009, que tu ne sois même pas au courant que le 11 septembre était une grosse mise en scène pour pouvoir attaquer l’Irak et l’Afghanistan, afin d’aller y instaurer un régime américain de dictature (la démocratie… des mots crasseux oui!), afin d’y instaurer une Banque Rothschild, afin d’y prendre le contrôle du pétrole (Irak) et du pavot (de l’opium) (Afghanistan), afin de faire passer plein de nouvelles lois complètement cinglées pour nous contrôler encore plus, afin que les gens aient PEUR, toujours plus PEUR, afin de détruire l’Islam, une des dernières religions à SE TENIR DEBOUT et aussi afin de cacher les vestiges des plus anciennes civilisations, cachés en Irak.
Franchement, il ne faut pas être très fûté pour comprendre que:
-Les tours se sont effondrées comme dans une démolition professionnelle!
-Que la tour numéro 7 s’est effondrée sans raison apparente!
-Que ça ne serait pas la première fois qu’un Boeing aurait frappé un gratte-ciel MAIS que c’est la première fois que ça l’aurait fait tombé!
-Que même avant le 11 septembre, il y avait des détecteurs de métaux à l’entrée des aéroports et donc, impossible de faire passer un hexacto!
-Que le trou fait sur le Pentagone est précisément la taille de trou que font les missiles Tomahawk de l’Armée Américaine!
-Qu’il leur a été possible de retrouver des documents comme des passeports alors qu’il leur était impossible de récupérer la boîte noire!
-Que le site du 11 septembre a été complètement condamné pendant plusieurs semaines AVANT que quiconque de non-officiel puisse pénétrer dans le périmètre.
-Que même si des gens avaient réussi à pénétrer dans un avion armés d’hexactos, il est grotesque de penser que les gens se seraient laisser faire!
-Qu’Hollywood a fait un film sur le sujet: “United 93″, qui est une comédie hilarante!
Je pourrais continuer ainsi pendant longtemps…
9 juillet 2009 à 13:38
À Martin
Avez-vous au moins regarder l’extrait vidéo ? Il montre clairement que TV5 en France a complètement déformé un événement pour que les palestiniens ait l’air d’être les méchants. À ce que je sache le gouvernement français n’est pas en guerre contre les palestiniens alors pourquoi voudrait-il déformer la vérité ? À cause de l’influence des lobbys sionistes sur les médias.
9 juillet 2009 à 13:41
Ou alors, ils ne sont que des perroquets à la solde des autorités israélienne, ils répètent sans faire de recherche.
9 juillet 2009 à 13:42
@David Gendron
L’affaire est réglée cher ami! Si vous avez lu mes commentaires, vous devriez être en mesure de comprendre pourquoi je taquinais koval avec cela et pourquoi je n’ai pas reconnu Martin.
9 juillet 2009 à 14:01
Encore plus de nouvelles rassurantes dans l’actualité seulement qu’aujourd’hui:
IOF troops advance in central Gaza, detain American activist in Bil’in
Israeli occupation forces (IOF) boarding armored vehicles on Tuesday advanced into east of Breij refugee camp in central Gaza Strip and bulldozed lands and erected sand barriers.
Local and security sources reported that seven bulldozers escorted by five army tanks had advanced 300 meters east of the densely populated camp.
Who is trying to wipe who off of the map?
Israel criticised for thwarting medical mission to Palestinian territories
The team, including three British medics, was turned back by Israeli border guards on Sunday and Monday. They say their mission is purely humanitarian, aimed to helping those in medical need, and some of whom were left injured and in need of surgery after Israel’s attack on Gaza earlier this year.
One of the Britons refused entry to Gaza, Sonia Robbins, who is a reconstructive plastic surgeon, said: “I don’t know why we are being refused permission to enter.
“The consequences are that patients will not be operated on, children will have to wait until next time for surgery, and that won’t happen until six months time.
“I think it is unacceptable to refuse a humanitarian mission.”
High Court extends Vanunu’s travel ban by 6 months
The High Court of Justice responded Monday to a petition by nuclear whistleblower Mordechai Vanunu that the order prohibiting him from leaving the country, speaking with foreigners or approaching foreign embassies would remain in force for another six months. The court told Vanunu that after the six months were up, he could petition the court again to annul the order.
Israel Kept Palestinian Detainees in Ditches Without Food and Water
As the United Nations wrapped up the testimony gathering portion of its investigation into the Israeli war against the Gaza Strip, an Israeli human rights group today described the “disgraceful” treatment of some of the detainees held during the war.
The group reported that the Israeli military kept the detainees in ditches, handcuffed and blindfolded, with no access to food, water or restroom facilities. The detainees were subjected to violent interrogations by Shin Bet, and their families were threatened.
ISRAEL; ‘WE WILL CONTINUE TO BUILD SETTLEMENTS, WE WILL CONTINUE TO LIE ABOUT THIS, AND WE WILL CONTINUE TO HIDE THE TRUTH FROM YOU’
Two representatives of the Peace Now organization and members of an Israeli television crew were attacked last week by a settler who objected to their presence in the West Bank as they documented construction in the settlements.
The footage, originally broadcast on Channel 2 Television and posted online by Peace Now, shows a security guard at the Dolev settlement snatching and destroying the TV crew’s camera equipment and later attacking the activists’ car with rocks.
B’tselem: 37% Increase in Colonies Population in 6 Years
“Since Israel accepted the Road Map, which mandated a freeze of all settlement activity, the settler population in the West Bank has swelled from 211,400 to over 289,600 – an increase of 37% in six years,” B’tselem reported.
In a report issued, Wednesday, B’tselemsa said the Israeli government has used the idea of ‘natural growth’ as a fig leaf to cover large-scale expansion of Jewish colonies.
9 juillet 2009 à 14:36
OK, j’ai peut-être mal interprété votre allusion directe à 1984… On va dire.
D’ailleurs, elle m’apparaît inappropriée puisque ce roman parle d’une société avec une seule source d’information, tout le contraire de maintenant quoi!
Mais je n’ai pas inventé toutes ces remarques, de vous ou d’autres ici, sur la désinformation dont nous serions des victimes passives, hein? La première phrase que vous citez, elle, demeure correcte. Alors j’aurais peut-être dû formuler la deuxième ainsi : “ça ne prouve pas que l’influence de lobbies pro-israélien ni même que la désinformation du gouvernement israélien réussit à endormir l’ensemble des médias traditionnels”. On commence à enculer des mouches ici.
Vous vous en doutez: je ne suis pas d’accord! Certains font mal leur boulot, surtout s’ils ne font que se fier aux communiqués ou aux rumeurs sur Internet.
Oui, des cas de désinformation existent dans la presse traditionnelle. Tout le monde tente de contrôler l’information qui les concerne! Et pas sûr qu’en comparaison, les nouveaux médias fassent mieux! Mais je crois sincèrement que dans son ensemble, les médias traditionnels que je consulte sont fiables. Je ne croirais pas tout ce qui émane de CNN ou de FOX, mais je peux les confronter à d’autres!
Pourquoi encore me sortir ces vielles affaires-là? Des complots, ça existe. De la désinformation, ça existe. Mais contrairement à plusieurs ici, je ne rejette pas le travail des professionnels de l’information en bloc, je fais plutôt confiance à leur travail dans leur ensemble. Et justement, quelqu’un qui s’informait à des sources fiables, donc diverses, comme moi, n’était pas dupe de l’ensemble du mensonge du clan Bush. En passant, il faudrait peut-être faire la distinction entre ce qui se passe aux États-Unis, et ce qui se fait dans l’ensemble du monde, dont ici au Québec. C’est sûr que quelqu’un qui ne n’aurait fait qu’écouter FOX pour se faire une idée de ce qui passe en Irak se sera fait entuber solide.
C’est une vision simpliste qui dénigre toute la profession journalistique, mais bon, je vous avais compris depuis bien longtemps! Je ne suis simplement pas du tout d’accord. Faut pas s’attendre non plus qu’en 4 minutes au bulletin du soir TVA rende compte de tous les enjeux au Moyen-Orient, mais si vous écoutez Radio-Canada, lisez La Presse, Le Devoir, écoutez la BBC, les grandes reportages à RDI, oui je prétends que vous êtes assez bien informé et que vous êtes déjà pas mal au courant des tenants et aboutissants au Moyen-Orient.
Mais ici, plusieurs se vantent de tous les ignorer et cela je trouve cela désolant. Et votre billet les conforte dans leur position. Surtout qu’il devient alors difficile sinon impossible de discuter, étant pour eux un lessivé du cerveau. À lire un certain Simon, mes trois années au bac en histoire ne valent pas de la marde non plus, pas plus que les centaines de livres écrits par des historiens ou autres intellectuels. Que voulez-vous bien répondre quand un nobody se pense plus savant que tout le monde et se croit le héros de Millénium? C’est l’avènement de l’auto-suffisance nombriliste et je ne crois pas que ce sera sans le travail de professionnels que nous serons mieux informés!
9 juillet 2009 à 14:42
Il n’y a rien d’antisémite dans le post tout le contraire avec humour nous parlons de sujets sérieux pour démontré l’absurdité des dirigeants de nos gouvernements. Ces triste de toujour lire koval et martin (pseudo déffensseur des droit juifs) propagé une propagande mensongère sure des sujets bien précis.
Je suis anti-sioniste , je ne suis pas antisémite , comme beaucoups (94%) de juifs dans le monde mais il y a certaines personnes qui mélange intérêts sionistes et intérêts juifs, et qui mélange
anti-sionisme et antisémitisme.
Enrichis par les expériences acquises par chacun,nous revenons à la conviction que nous formons un TOUT.
9 juillet 2009 à 14:50
[...] mes “amis” Pour mes “amis” adeptes de complots qui en veulent aux médias parce qu’ils pensent que les sionistes contrôlent le monde en [...]
9 juillet 2009 à 15:13
Décidément un beau panier de crabes ici dedans…
@Francis
M’avez vous lu avant d’affirmer ainsi que je “propage de la propagande”? Parce que d’autres me reprochent au contraire de ne rien avancer! Au fait qu’aie-je donc avancé, hein? Et je ne me prétends pas du tout défenseur des droits des juïfs, et encore moins leur porte-parole! Mais j’en ai contre le faux et le mauvais vocabulaire. C’est quand même incroyable qu’on me fasse encore des leçons de vocabulaire quand on ne semble pas capable de lire les nuances que je me tue à faire!
Puisque vous débarquez comme un cheveux sur la soupe, je vais vous poser des questions précises et ainsi nous sauverons tous les deux du temps:
- Êtes-vous juïf ou vous aie-je mal compris?
- Êtes vous contre l’État d’Israël ou seulement contre sa politique étrangère?
- Votre définition de “sionisme”?
- Affirmez-vous que 94% des Juïfs sont contre l’État d’Israël?
- Si oui, quelle est votre source? Parce que si j’en étais convaincu, je me casserais plus le cul ici à tenter de faire la part des choses pour ensuite me faire reprocher le contraire!
9 juillet 2009 à 15:16
Ah oui, et une dernière :
- Ne décelez-vous aucune trace d’antisémitisme dans certains commentaires, ou simplement des faussetés, parce que ça fait un bout de temps que je ne réagis pas seulement au billet!
9 juillet 2009 à 16:41
Martin
Il y a parfoit dans certain commentaires un esprit antisémite ces vrais .Je ne crois pas utils de spécifié suis-je juif ou non .
Je ne parle pas non plus d’israel mais du sionisme comme je le dit clairement je suis anti-sioniste comme beaucoup de personnes juives.(Mais israel créer par des groupes sionistes alors je suis contre sa politique)
Ma définition du sionisme et la réel (Le sionisme (qui doit son nom au mont Sion, colline sur laquelle fut bâtie Jérusalem) est une idéologie politique nationaliste prônant l’existence d’un centre spirituel, territorial ou étatique peuplé par les juifs, en général à l’intérieur des limites de la Palestine. Sur un plan idéologique et institutionnel, le sionisme entend œuvrer à ”redonner” aux Juifs un statut perdu depuis l’Antiquité, à savoir celui d’un peuple regroupé au sein d’un même État.) Et , le sionisme fut créer par les communautés ashkénazes d’Europe centrale et orientale et non pas par des juifs sémites! sources (l’histoire)
Pour se qui est du % de juifs contre l’état d’israel ces encore une fois contre sa politique vue qu’elle fut créer a partir d’act terroriste et vous ne trouveré nul part de source officiel.(ergoun)et autre .
Pour se qui est de mon commentair a votre égard ce n’est pas pour vous insutler ou vous attaqué, mais bien souvent quand je lis vos commentair je suis choqué et atristé par cerain de vos propos , et koval …. koval … ko.. val. bref koval toujour la même hisoire ….. comme j’ai souvent évoqué dans mes commentaires je ne crois aucun de ces dire .
Enrichis par les expériences acquises par chacun,nous revenons à la conviction que nous formons un TOUT.
9 juillet 2009 à 17:32
Non je ne suis pas dans votre TOUT
9 juillet 2009 à 17:41
Ha ha ha ha …. L’exemple parfait.
9 juillet 2009 à 18:55
Fern,
Bien d’accord avec vous.
Ce qui importe c’est ce qui se passe actuellement.
Et ce document des Sages… C’est comme tout, on peut y croire ou non.
Pour jouer au conspirationniste, on pourrait même dire que c’est une commande spéciale venant de….
Bonne journée!
9 juillet 2009 à 20:46
Un autre document ”conspirationniste”.
http://en.wikipedia.org/wiki/A_Racial_Program_for_the_Twentieth_Century
9 juillet 2009 à 20:55
@Alain B.
Merci! En effet un beau document…
Bonne journée et merci!
10 juillet 2009 à 05:54
Pour faire hurler les aveugles volontaires :
Dans “protocoles de sio” il y a sion, sionisme …
Les sionistes ont réussi à rendre un faux plus tangible qu’un vrai, il suffit de relire les protocoles et de récupérer les allocutions publiques sionistes dont François nous a donné quelques échantillons plus haut .(A croire que les sionistes puisent leur inspiration dans les protocoles)
Le vocabulaire et les sentences sont exactement les mêmes, là ce n’est plus une coïncidence, à moins que les sionistes s’évertuent à reprendre les propos des protocoles par provocation .
Israël s’est battu avec TOUS ses voisins sans aucune exception, là encore ce fait est incontestable .
J’ai des cousins Juifs pratiquants et antisionistes depuis toujours, est-ce que cela fait d’eux des antisémites ? NON, d’autant plus que tout comme moi ils ont vécu au moyen orient avant d’en parler (contrairement à certains içi) …
Le rapport entre sionisme et Judaïsme est identique au rapport entre christianisme et scientologisme : Très éloigné, voire incompatible .
Je répète que seul Israël peut se permettre d’avoir des agents infiltrés au cœur de tous les gouvernements du monde sans que personne n’y trouve de conflit d’intérêt, qui pourtant est évident . (là dessus personne ne me répond)
Si le fait d’être d’obédience Judaïque signifie appartenir systématiquement à Israël il faudrait commencer par demander aux Juifs du monde de choisir leur nationalité et quels intérêts ils défendent . (leur pays de résidence ou Israël ?)
Aucune religion au monde n’est systématiquement rattachée à un pays en particulier, aucun agent double systématique .
Seul Israël a ce privilège international étouffé par les médias.
Après cela on se demande comment a commencé la partialité honteuse à l’égard du sionisme …
Voilà pourquoi certains Juifs ont décidé de marquer leur rejet du sionisme .
Ils sont citoyens d’un pays, pratiquants de la religion Juive mais ils ne sont pas et ne veulent pas devenir des types bouffant à tous les râteliers.
Théodore Herzl, père du sionisme et antisémite incontestable, de surcroit anti-Judaïque, Koval n’a rien à redire là dessus ?
C’est dérangeant mais c’est la triste réalité .
Comme on dit chez moi : FFF les sionistes !
10 juillet 2009 à 06:47
Voilà tout ce que je connais de ce Théodore….
http://fr.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl
Je trouve que dans le contexte historique, ce gars avait raison….et j’ai sacrément plus confiance aux infos sur wiki que les vôtres qui viennent de sites suspects…
Au fait, l’article de Martin, ça ne vous branche pas?
10 juillet 2009 à 07:02
Et comme le protocole des sages est le plagiat de parodie d’une discussion entre montesquieu et machiavel, il est bien évident qu’on pourrait coller ce texte ou des bouts de ce texte à n’importe quel conflit ou un peuple qui tend à vouloir écraser l’autre…
C’est comme les fous qui interprètent Nostradamus après coup….rien de plus risible pour un esprit consciencieux.
10 juillet 2009 à 07:17
On dirait que ce que Martin raconte dans son article n’est d’aucun intérêt pour vous….surprenant si j’en juge par la gang de passionnés de ces sujets….
10 juillet 2009 à 07:37
“il est bien évident qu’on pourrait coller ce texte ou des bouts de ce texte à n’importe quel conflit ou un peuple qui tend à vouloir écraser l’autre…”
Pour une fois je suis d’accord, Israël est prêt à écraser tous ses voisins depuis sa création .
Pour ce qui est du “modèle” utilisable par tous les fous de la terre, c’est bien moins sur : Seuls les sionistes reprennent mot-pour-mot les expressions, les propos, thèmes et anathèmes des protocoles de sion . (un véritable copier/coller)
Rien sur les fait qu’Israël est le seul pays au monde ayant le droit d’avoir des agents doubles dans tous les gouvernements du monde ? (pour de pauvres martyrs subissant des pogroms quotidiens c’est plutôt cool comme apartheid…)
Déjà en 1880 nous avions des ministres Juifs qui donnaient automatiquement la nationalité Française aux Juifs Algérien mais la refusaient aux musulmans Algériens … Discrimination ?
Pour Herzl encore une fois vous me jugez d’avance sans même prendre la peine de lire les documents qui ne sont pas issus d’une seule et même source : Le Crime occidental, Viviane Forester, éditions Fayard, 2004, ISBN 2-213-61256-0, 244 p., 21×18 cm, 17 Euros
(Encore une antisémite allez-vous me dire…Toutes les preuves sont données avec documents à l’appui sur 240 pages. Théodore Herzl était anti-Judaïsme, il voulait bien parquer les Juifs en Israël mais considérait Israël comme une poubelle. Ses principaux amis étaient des antisémites avérés !!! Une grosse merde puante : Herzl ! )
L’article de Martin ?
Envoyez-moi le lien ou le copier collé (pas trouvé)
On dirait que vous-vous moquez éperdument des dizaines de millions de personnes qui ont donné leur vie pour combattre le nazisme. Pour eux pas de devoir de mémoire, on les accuse d’antisémitisme pour les remercier en 2009…
Plus de 85 millions de personnes sont morts en plus de 5 millions de victimes officielles .
Handicapés, communistes, homosexuels, résistants, eux aussi ont connu les camps mais Israël ne fait aucun mémorial ou devoir de mémoire pour ces compagnons d’infortune …
Le respect et les sionistes ça fait deux !
10 juillet 2009 à 07:40
Ah! aussi Sun Tzu, au sujet de librairie résistances qui a été saccagée
http://www.europalestine.com/spip.php?article3761
Ça n’excuse pas le geste mais ça permet de comprendre que l’agression n’est pas totalement gratuite…
Je crois que si des Juifs ou Musulmans présenteraient des conférences dans une librairie québécoise avec des titres comme “Comment le peuple québécois fut inventé”, ça passerait pas….
10 juillet 2009 à 07:43
http://mutantmediatique.wordpress.com/
10 juillet 2009 à 07:55
À votre
“On dirait que vous-vous moquez éperdument des dizaines de millions de personnes qui ont donné leur vie pour combattre le nazisme. Pour eux pas de devoir de mémoire, on les accuse d’antisémitisme pour les remercier en 2009…
Plus de 85 millions de personnes sont morts en plus de 5 millions de victimes officielles .”
Je réponds, vous faites de la désinfo au sujet de mes propos ici, pas parce que je suis plus objective que vous concernant les juifs que je suis insensible à tout….vos raisonnements sont attristant et consternants….n’importe quoi pour salir la réputation des autres, votre petite vindicte est risible et pénible….
À votre
“Handicapés, communistes, homosexuels, résistants, eux aussi ont connu les camps mais Israël ne fait aucun mémorial ou devoir de mémoire pour ces compagnons d’infortune …
Le respect et les sionistes ça fait deux !”
Je vous l’assure….
Tous savent cela, les gens instruits un tant soit peu d’Israël aussi….n’importe quoi….ça justifie quoi tout ce cirque?
Pas parce qu’il y a plus de morts d’un coté ou de l’autre que ça justifie le juif bashing….
Vous déraisonnez…
10 juillet 2009 à 07:58
Koval
Oui vous avez raison, si AU Québec on présentait un livre “comment le peuple Québécois fut inventé” ça ne passerai pas .
SAUF QUE Shlomo Sand n’a pas présenté ce livre en Israël mais en France (voyez-vous la distinction)
Sauf que être Québecois ce n’est ni une religion, ni un mouvement politique mais une nationalité (là aussi il y a une grande différence)
Sauf que je ne connais aucune autre milice politique armée et dangereuse en France, qui de plus peut TOUT se permettre en toute impunité avec la complicité active de Nicolas Sarkozy .(jusqu’à assassiner un commissaire de police en pleine rue et impunément. Si vous désirez je vous envoie un lien vers le site de ses enfants qui l’expliquent très bien )
Vous voyez, ce n’est en rien comparable avec votre exemple . (a quand une ligue de défense du Québec en France pour saccager toute discussion au sujet du Québec si ça ne leur plait pas ???)
Vous-voyez, vous venez de prouver que la France est soumise au régime sioniste …
10 juillet 2009 à 08:08
“Tous savent cela, les gens instruits un tant soit peu d’Israël aussi….n’importe quoi….ça justifie quoi tout ce cirque?”
Vous avez raison, c’est déraisonnable de constater qu’Israël ne commémore pas le sacrifice des goys ayant éradiqué le racisme …
Décidément je suis en plein délire Koval .
10 goys ne valent pas l’ongle d’un sioniste, j’avais oublié …
Et moi qui espérait une commémoration nationale en Israël pour les 85 millions de victimes de la guerre contre le nazisme …
Je suis vraiment injuste, n’est-ce pas
Si en plus je demande une commémoration des 75 000 civils Français “non Juifs” morts sous les bombardements alliés les 6 premiers mois du débarquement, là je suis carrément trivial .
(En 6 mois plus de civils Français sont morts sous les bombes alliées, soit plus de 10 000 de plus que TOUS les Français (Juifs et non Juifs) morts dans les camps pendant 6 ans…
Eux il faut très vite les oublier, ce n’était que des femmes et des enfants, des “dommages collatéraux” insignifiants …
(je ne parle même pas de mes amis d’enfance morts sur les vestiges des bombes plus de 20 ans après)
Vous semblez oublier que j’habite sur les terres du débarquement, les archives nationales sont ouvertes au public après 50 ans.
10 juillet 2009 à 08:08
Sun Tzu
Comme on vous l’a déjà répété 100 fois, oui il y a bien des volontés d’exterminer l’autre, dans les deux camps, et oui, la Palestine est plus à risque, pour cela que ça chauffe autant…on s’en était aperçu sans votre clairvoyance.
Mais ça ne justifie pas du tout le révisionnisme historique que la gang du complot s’amuse à faire. Ces gens, au nom de la paix ne font qu’ajouter de l’huile sur le feu…
Il y a aussi de grosses volontés de négociation….dans les deux camps. Mais pour savoir cela, il faut lire autre chose que les adeptes des complots…..ce ne sont pas eux qui vont vous le dire…
10 juillet 2009 à 08:18
Plein de choses qu’on ne commémore pas ici au Québec et qu’on devrait peut-être faire….
On pourrait nous chercher des poux jusqu’à ce que mort s’en suive au sujet du traitement qu’on a fait subir aux autochtones….
On pourrait faire de même pour la France vs les pays qu’elle a colonisé….etc etc etc…..
J’espère que cela n’arrivera jamais…..
Quand c’est les juifs, c’est toujours permis, autorisé et quasiment bien vu….absolument désolant….
Et je vais clore là-dessus, c’est lourd et j’en ai marre.
10 juillet 2009 à 08:29
Très bon article de Martin le mutant
C’est une réalité il suffit de demander à Georges Freeman :
http://suntzu.vox.com/library/post/un-homme-un-vrai-freeman.html
Quand un lobby étranger a autant de puissance, il est permis de rire de “l’indépendance des USA” [sic]
Quand netanyahu ridiculise Obama après son discours du Caire, il y a de quoi se poser des questions : “pas d’arrêt de la colonisation” (ils n’en ont jamais assez !)
D’un côté c’est dangereux car le laisser faire de la communauté internationale envers Israël est un danger pour la stabilité mondiale.
Cette partialité discrédite TOUT ce que peut argumenter la communauté internationale dans toutes ses directives . (60 ans d’impunité totale, il ne faut pas prendre les pays d’orient pour des cons : Occident = crédibilité et impartialité zéro !)
De l’autre c’est dangereux car tout pays colonisé ou s’étant senti colonisé a toujours agi pour se défaire de ses chaînes .
Si les citoyens se sentent enchaînés au sionisme beaucoup d’entre-eux ne feront pas la différence entre Judaïsme et sionisme malheureusement .(cela vaut pour tous les pays occidentaux malheureusement)
Je me demande où est l’issue pour Israël, comment pourront-ils faire oublier aux Palestiniens que 90% de leur famille a été déportée, 90% de leur terre a été colonisée, qu’ils vivent un apartheid, que leur famille a été exterminée sous leurs yeux …
Avec le récent massacre de Gaza Israël vient de donner une raison de plus aux nouvelles générations de Palestine de les détester…
———————
-”On pourrait faire de même pour la France vs les pays qu’elle a colonisé….etc etc etc…..
J’espère que cela n’arrivera jamais…..
Quand c’est les juifs, c’est toujours permis, autorisé et quasiment bien vu….absolument désolant….”
C’est exactement la technique sioniste, chercher des poux dans la tête MAIS des poux vieux d’une légende d’il y a 2500 ans …..
Vous-voyez à quel point c’est saoulant et ridicule Koval !
10 juillet 2009 à 08:48
Martin s’est offert généreusement pour en parler plus longuement….alors allez en jaser avec lui…é
10 juillet 2009 à 09:18
@koval
“Comme on vous l’a déjà répété 100 fois, oui il y a bien des volontés d’exterminer l’autre, dans les deux camps, et oui, la Palestine est plus à risque, pour cela que ça chauffe autant…on s’en était aperçu sans votre clairvoyance.”
Ces volontés sont bien inégales au niveau des moyens d’y parvenir et de ce qui s’est déjà produit jusqu’à maintenant.
En 1948, les Palestiniens qui étaient alors chez eux ont dû accepter que la moitié de leur pays soit donné à d’autres. De là, il en ont perdu encore un autre 80%, les réduisant à vivre sur des ilots déconnectés, entouré d’un mur d’apartheid et n’ayant plus aucun contrôle sur leur espace aérien et maritime. Aucune souveraineté et viabilité de leur État. La Palestine se bat avec au mieux des roquettes alors que de l’autre côté du ring, on trouve Israël équipée d’un arsenal nucléaire, chimique et bactériologique financé à fond par la plus grande puissance du monde, les États-Unis.
Qui a réellement le POUVOIR et la POSSIBILITÉ d’exterminer l’autre? Qui est déjà en train de disparaitre de la carte?
N’y voyez vous pas une asymétrie violemment cinglante???
La Palestine est plus à risque? Elle n’est pas plus à risque, elle est en train de disparaitre!
« Des villages juifs ont été construits à la place de villages arabes. Vous ne connaissez même pas le nom de ces villages arabes, et vous n’êtes pas à blâmer parce que les livres de géographie n’existent plus. Non seulement ils n’existent plus, mais les villages arabes non plus. Nahlal s’est érigée à la place de Mahlul, Kibbouz Gvat à la place de Jibta, Kibbouz Sarid à la place de Huneifis, et Kfar Yehushua à la place de Tal al- Shuman. Il n’y a pas un seul endroit dans ce pays qui n’ait pas eu auparavant une population arabe » — Moshe Dayan, s’adressant au Technion, Haifa, reporté dans Haaretz, 4 avril 1969.
10 juillet 2009 à 09:22
Mais je sais tout cela François M, que les moyens sont grandement inégaux, je l’ai écrit plusieurs fois.
Vous comprenez tout à fait ce que je dénonce sur ce site….
J’ai été très claire…
Fin de la négo.
10 juillet 2009 à 09:26
“Vous comprenez tout à fait ce que je dénonce sur ce site….”
Comprenant votre perception de la réalité, je m’en doute.
Bye. (encore une fois)
10 juillet 2009 à 09:30
Ramenez au niveau ma personne si vous voulez et si cela vous fais plaisir…encore une fois, ces manières d’enfants ne m’intéressent pas.
10 juillet 2009 à 09:36
In a hard-hitting, in-depth report released last week, Amnesty detailed how, despite their use of high precision weapons systems, Israeli forces killed some 300 children and hundreds of other civilians during their 22-day assault on Gaza last winter.
Tuer 300 enfants en France, aux États-Unis, en Israël et vous verrez la réponse des médias. Imaginez si c’était des arabes en plus de cela qui auraient commis cette horreur!! On aurait un battage médiatique ahurissant et assourdissant. Quand c’est USraël qui le fait, on entend les mouches voler d’indifférence. C’est ça, le biais des médias que je dénonce fortement. Ce traitement de la réalité est très subjectif, biaisé et malhonnête.
Voilà un exemple flagrant de novlangue sioniste.
300 enfants arabes tués par des bombes ……………………..Un accident/dommages collatéraux
300 enfants occidentaux, israéliens ou juifs tués par des bombes ……………….Le monde arrête de tourner/holocauste/antisémistisme
10 juillet 2009 à 09:50
Koval,
“Ramenez au niveau ma personne si vous voulez et si cela vous fais plaisir…encore une fois, ces manières d’enfants ne m’intéressent pas.”
Mais on parle bien de vous! VOUS dénoncez des choses. Ceci est relié à votre vision du monde particulière. Avec le temps, on en vient qu’à saisir la façon dont vous percevez le monde, surtout par rapport à ce que vous dénoncez et la façon dont vous le faites. Je suis sérieux, comprenant votre vision du monde, je peux comprendre et sais ce que vous dénoncez!
J’essaie aussi de saisir ce trait psychologique que vous avez à toujours faire référence aux enfants, aux p’tits gars, à nos mômans, etc. C’est une constante chez vous. Cela vous appartient koval, et non pas à nous. Cela semble signifier beaucoup plus de choses pour vous que pour nous. Je suis un adulte mature et j’ai eu la chance d’avoir reçu beaucoup d’amour de mes parents, aucune carence affective. Et vous?
10 juillet 2009 à 10:02
Trop stupide, la psycho pop gnan gnan est une futilité et une perversité de la génération X, un de ses pire travers…..
Archi vulgaire comme propos….
Encore une fois , ça n’intéresse personnne, restez dans le sujet….
Vous ne savez pas gérer un forum de discussion, bien triste…
10 juillet 2009 à 10:49
Ha ha ha! Laissez-moi rire! On ne parle que de ce que vous aviez écrit! Pauvre de vous! Vous avez une forte tendance à faire dévier les débats pour les centrer autour de vous, votre personne narcissique et de vos opinions.
Pour ce qui est de gérer un forum de discussion, tout irait bien mieux sans vous, la semeuse de discorde et de zizanie; vous qui avez promis mille fois de partir et de ne jamais revenir. Que vous ne soyez pas d’accord avec ce que vous trouvez ici est tout à fait sain, normal et respecté. Mais vous avez carrément un problème d’attitude qui fait en sorte que 95% de la blogosphère où vous passez est écoeuré de vous voir.
Je vous laisse toujours déblatérer sur mes torchons parce que j’étudie les naufrages…
10 juillet 2009 à 10:58
Bon, revenons à nos moutons, voilà un exemple de novlangue sioniste encore une fois:
Mettre fin aux occupations illégales israéliennes en territoire palestinien ……………Nettoyage ethnique des Juifs
Ending Settlements = ‘Ethnic Cleansing’
The Israel Project (TIP) — a Washington- based group that describes itself as “devoted to educating the press and the public about Israel while promoting security, freedom and peace” — advocates accusing those who support removing illegal Israeli settlements of promoting “a kind of ethnic cleansing to move all Jews” from the West Bank.
TIP says the “best argument” for settlements is this: Since Arabs citizens of Israel “enjoy equal rights,” telling Jews they can’t live in the Palestinian state “is a racist idea.”
10 juillet 2009 à 11:22
L’ONU demande de nouveau à Israël de détruire le mur de séparation en Cisjordanie déclaré illégal et une violation des droits des Palestiniens il y a cinq ans, une demande qu’Israël refuse toujours d’exécuter.
Deuxième nouvelle: des sionistes talmudiques ont aspergés une reporter d’une pluie de crachat. Très civilisés comme gens.
UN: Israel must tear down West Bank barrier
Israel must tear down its West Bank separation barrier, a senior U.N. official said Wednesday, marking five years since the International Court of Justice declared the barrier illegal and a violation of Palestinian rights.
Talmudic Zionists soak female reporter in spit
I found myself herded against a brick wall as they kept on spitting – on my face, my hair, my clothes, my arms.
It was like rain, coming at me from all directions – hitting my recorder, my bag, my shoes, even my glasses.
Big gobs of spit landed on me like heavy raindrops. I could even smell it as it fell on my face.
Somewhere behind me – I didn’t see him – a man on a stairway either kicked me in the head or knocked something heavy against me.
Webmaster’s Commentary:
How very civilized of them!
The “spitting assault” described also happened to Ernst Zundel and his team of defense attorney and supporters during the first Great Holocaust Trial in Toronto in 1984.
His then defense attorney, a young woman, was absolutely covered with rivers of spit by angry Jewish activists. Ernst told me many times that the saliva covered her face and hair and ran down her neck into her cleavage. She was so revolted and terrified by the assault that she dropped out of assisting in Ernst’s defense.
10 juillet 2009 à 12:24
L’évidence est sous nos yeux .
Les pays non alignés sur les instances internationales ont une bonne raison de ne pas l’être.
Sans cesse nous les occidentaux, les désignons comme de dangereux sauvages ne vivant pas en démocratie et évoluant dans des pays où la corruption est reine . [la bonne blague]
Quel exemple donnons nous de nos pays “propres” “honnêtes” et “démocratiques” .
Rien de plus qu’une corruption toute différente .
Parlant avec un ami immigré du Sénégal, au sujet de la corruption il me dit : -”Chez-vous la corruption se fait non seulement par l’argent mais aussi par le statut social, il vous faut les deux. C’est encore moins égalitaire que chez moi. Chez-moi, tout homme travaillant assez pour avoir l’argent nécessaire peut avoir autant de passe-droit que le riche et influent …Tout le monde le sait et personne n’en est exclu. ”
[première donnée sur "la crédibilité" occidentale ]
Les élections : Nous sommes en train de déféquer une pendule au sujet de l’Iran et de ses “élections truquées” .
Personne ne se souviens de l’élection de Bush confronté à Al Gore, là aussi il y avait eu de gros soucis dans “la plus grande démocratie du monde” …
Depuis que les sages Iraniens recomptent les votes et que rien n’est trouvé les médias occidentaux se taisent …
Il fallait bien essayer de faire taire ce président qui ne se laisse pas marcher dessus … C’est loupé !
[deuxième donnée de notre "crédibilité"]
Le régime Chinois : Tout le monde s’entend à dire que la Chine n’est pas une réelle démocratie mais ce n’est pas grave, la diplomatie ne conteste ni les élections, ni le régime, ni la répression .
Bien sûr, il ne faut pas oublier que la chine est le pays qui possède le plus de “bons du trésor U.S” au monde… [s'ils vendent tous leurs bons du trésor U.S, les USA sont en faillite totale !!!]
La place Tian’anmen oubliée, le Tibet oublié, la police politique oubliée etc…
[troisième exemple de partialité]
La Russie : La Russie est sans cesse critiquée sur nombre de sujets, pourtant ce pays a su assurer une pérestroïka magistrale en un temps record et sans grands conflits .
Qui d’autre aurait pu faire aussi bien en aussi peu de temps ?
Il est reproché à la Russie de “couper les vannes” de l’approvisionnement en gaz vers des pays mauvais payeurs, c’est dénoncé comme une honte .
Où est le souci pour une entreprise commerciale de ne plus fournir “à fond perdu” un client mauvais payeur ?
Si nous parlions des embargos que la Russie et d’autres pays ont vécu alors qu’ils n’étaient pas de mauvais payeurs mais simplement non politiquement soumis …
Récompense de leur alignement au système capitaliste, la Russie est toujours désignée comme un danger et nous allons même jusqu’à implanter des bases de missiles devant ses frontières (en Pologne) …
[Quatrième exemple ...]
Irak : Pays toujours revendiqué par les sionistes qui se sont frotté les mains de voir un débile du nom de Bush inventer des armes de destructions massives que nous cherchons toujours actuellement [sic]
Ironie de l’histoire, ce sont les USA eux-même qui avaient formé, mis en place et soutenu le tyran Saddam Hussein …
[cinquième exemple]
L’Afghanistan : Même recette qu’en Irak, nous combattons actuellement des types que les USA ont armé et entraîné, les Talibans.
Cette guerre nous coute des milliards à tous alors que les responsables de cette saloperie sont les USA qui voulaient créer une forte opposition à l’URSS dans cette région du monde …Al Quaida est le bébé de deuxième génération des USA…
[sixième exemple]
La crise économique : “Seul le pouvoir arrête le pouvoir” j’ai appris ça à l’école primaire .
Pourtant tout a été fait pour déréguler les marchés et pour que TOUS les états empruntent avec 3% d’intérêt à des banques privées, là où le bon sens de nos anciens avait prévu des emprunts à la banque centrale nationale sans intérêts.
Là aussi c’est une recette made in USA …
La crise nous prouve que les responsables et les coupables ne payent jamais rien, c’est le citoyen et les états qui payent la facture de la synarchie…
[septième exemple]
Le G8 actuel : Nous demandons aux pays émergents de signer un accord anti-pollution .
C’est vraiment les prendre pour des crétins, les dés sont pipés .
L’Europe vient de signer un marché de libre circulation (sans douane) avec les USA .
Dans le même temps l’Europe vient d’adopter un texte dit de “taxe carbone”. Ce texte prévoit d’imposer une taxe sur toutes les importations extra-européennes en fonction de l’impact carbone du pays d’origine des marchandises …
(autant dire que la taxe se fera à la tête du client)
Hormis cela il faudrait que les pays émergents signent en plus un accord sur le carbone sachant que quoi qu’il arrive ils seront taxés …
Pendant plus de 100 ans l’occident s’est développé sans tenir compte de son impact environnemental, maintenant que cela nous profite un peu moins nous allons demander aux pays à qui cela commence à profiter de se développer avec des règles plus restrictives que nous …
Comme un enfant qui joue aux cartes changerai les règles quand il commencerai à perdre …[la bonne blague]
[huitième exemple]
Israël, inutile de développer plus que le pays qui a fait la guerre à TOUS ses voisins sans exception .
Le pays qui viole toutes les lois internationales en matière d’engagement dans un conflit armé.
Pays qui viole les conventions de Genève.
Pays recordman du monde du viol des résolutions de l’ONU .
Un symbole de la corruption occidentale à l’échelle d’un pays !
[cinquième exemple]
Alors que les sionistes disent que les Musulmans sont de dangereux sauvages, non démocratiques, racistes, sous développés et toutes leurs thèses foireuses habituelles NOUS n’avons aucune leçon à donner à qui que ce soit !
Si tous ceux qui surfent actuellement sur la vague de la mode écologique étaient “honnêtes”, ils diraient que l’écologie n’est pas sans décroissance, donc qu’il faut changer de système économique .
Ces mêmes écolos ne nous endormiraient pas avec le climat uniquement, sachant que le climat nous tuera dans 50 ans mais que d’autres formes de pollution nous tuent dors et déjà de façon avérée : Résidus de médicaments retrouvés dans l’eau de consommation, métaux lourds dans la mer et dans les poissons, pesticides partout etc…
Encore une fois Koval me trouvera vulgaire mais il n’y a pas de théorie de la conspiration, il y a un fait : La corruption internationale avec le consentement des aveugles volontaires qui lui ressemblent …
Crédibilité occidentale des médias, des politiques, des scientifiques, des historiens etc… ZÉRO !!!
Avant d’aller chasser “le mal” ailleurs, commençons par s’en débarrasser chez-nous, peut-être que dans 100 ans nous aurons mérité de redevenir un tant soit peu crédibles …
Nous, Occidentaux “civilisés” et consciencieux des enjeux mondiaux …
Pourquoi m’en prendre à vous Koval ?
Juste parce que vous aimez ranger les gens dans la catégorie “collaborationniste” .
La conspiration est avérée, à moins que ce ne soit de la constipation mentale …
10 juillet 2009 à 12:31
François
A noter que pour mille fois moins que cela n’importe quel autre pays au monde subirai au ;oins un embargo et des sanctions internationales …
C’est cela que nous osons appeler “objectivité” et égalité devant la loi internationale…
10 juillet 2009 à 12:44
Un exemple du pouvoir israélien sur les gouvernements étrangers:
EU retracts criticism of Israeli settlements
The Foreign Ministry called in the EU ambassador to protest the report, accusing the commission of stepping beyond its authority in issuing such criticism and not taking into account Israel’s security concerns in the West Bank.
“The press release unfortunately uses wording which does not reflect statements by the EU Commission,” European Union spokesman David Kriss said Thursday.
10 juillet 2009 à 12:57
@Sun Tzu
Ils ont ravagé l’Irak depuis 2003, tué plus d’un million d’Irakiens, pollué leur pays à l’uranium appauvri, crée des millions de réfugiés, tout ça parce que l’Irak aurait contrevenu à UNE résolution de l’ONU (armes de destruction massive qu’on n’a jamais trouvé parce qu’elles avaient toutes été éliminées par les inspecteurs depuis des années).
Israël a ignoré est contrevenu à plus d’une CENTAINE de résolutions de l’ONU et zip, nada, rien, aucune réaction, sanction, embargo, attaque militaire ou autre. Non, ce n’est pas très objectif et ça ridiculise et discrédite toutes ces lois internationales et l’ONU. Tant qu’à faire, pourquoi ne pas permettre à tous les pays d’agir de la même manière qu’Israël. La paix règnerait dans le monde…
10 juillet 2009 à 13:13
Koval, si vous en avez assez de ce blogue, venez visiter le mien, je ne vérifie pas les identités et je ne suis ni anti-sémite, ni islamophobe!
10 juillet 2009 à 14:25
Les résolutions de l’ONU contre Israël jusqu’en 1992 si je ne me trompe pas. Il faut rajouter les autres depuis.
1. Resolution 106 : “…‘condemns’ Israel for Gaza raid”
2. Resolution 111 : “…‘condemns’ Israel for raid on Syria that killed fifty-six people”
3. Resolution 127 : “…‘recommends’ Israel suspend its ‘no-man’s zone’ in Jerusalem”
4. Resolution 162 : “…‘urges’ Israel to comply with UN decisions”
5. Resolution 171 : “…determines flagrant violations’ by Israel in its attack on Syria”
6. Resolution 228 : “…‘censures’ Israel for its attack on Samu in the West Bank, then under Jordanian control”
7. Resolution 237 : “…‘urges’ Israel to allow return of new 1967 Palestinian refugees”
8. Resolution 248 : “…‘condemns’ Israel for its massive attack on Karameh in Jordan”
9. Resolution 250 : “…‘calls’ on Israel to refrain from holding military parade in Jerusalem”
10. Resolution 251 : “…‘deeply deplores’ Israeli military parade in Jerusalem in defiance of Resolution 250″
11. Resolution 252 : “…‘declares invalid’ Israel’s acts to unify Jerusalem as Jewish capital”
12. Resolution 256 : “…‘condemns’ Israeli raids on Jordan as ‘flagrant violation”
13. Resolution 259 : “…‘deplores’ Israel’s refusal to accept UN mission to probe occupation”
14. Resolution 262 : “…‘condemns’ Israel for attack on Beirut airport”
15. Resolution 265 : “…‘condemns’ Israel for air attacks for Salt in Jordan”
16. Resolution 267 : “…‘censures’ Israel for administrative acts to change the status of Jerusalem”
17. Resolution 270 : “…‘condemns’ Israel for air attacks on villages in southern Lebanon”
18. Resolution 271 : “…‘condemns’ Israel’s failure to obey UN resolutions on Jerusalem”
19. Resolution 279 : “…‘demands’ withdrawal of Israeli forces from Lebanon”
20. Resolution 280 : “….‘condemns’ Israeli’s attacks against Lebanon”
21. Resolution 285 : “…‘demands’ immediate Israeli withdrawal form Lebanon”
22. Resolution 298 : “…‘deplores’ Israel’s changing of the status of Jerusalem”
23. Resolution 313 : “…‘demands’ that Israel stop attacks against Lebanon”
24. Resolution 316 : “…‘condemns’ Israel for repeated attacks on Lebanon”
25. Resolution 317 : “…‘deplores’ Israel’s refusal to release Arabs abducted in Lebanon”
26. Resolution 332 : “…‘condemns’ Israel’s repeated attacks against Lebanon”
27. Resolution 337 : “…‘condemns’ Israel for violating Lebanon’s sovereignty”
28. Resolution 347 : “…‘condemns’ Israeli attacks on Lebanon”
29. Resolution 425 : “…‘calls’ on Israel to withdraw its forces from Lebanon”
30. Resolution 427 : “…‘calls’ on Israel to complete its withdrawal from Lebanon’
31. Resolution 444 : “…‘deplores’ Israel’s lack of cooperation with UN peacekeeping forces”
32. Resolution 446 : “…‘determines’ that Israeli settlements are a ‘serious obstruction’ to peace and calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention”
33. Resolution 450 : “…‘calls’ on Israel to stop attacking Lebanon”
34. Resolution 452 : “…‘calls’ on Israel to cease building settlements in occupied territories”
35. Resolution 465 : “…‘deplores’ Israel’s settlements and asks all member states not to assist Israel’s settlements program”
36. Resolution 467 : “…‘strongly deplores’ Israel’s military intervention in Lebanon”
37. Resolution 468 : “…‘calls’ on Israel to rescind illegal expulsions of two Palestinian mayors and a judge and to facilitate their return”
38. Resolution 469 : “…‘strongly deplores’ Israel’s failure to observe the council’s order not to deport Palestinians”
39. Resolution 471 : “…‘expresses deep concern’ at Israel’s failure to abide by the Fourth Geneva Convention”
40. Resolution 476 : “…‘reiterates’ that Israel’s claims to Jerusalem are ‘null and void’
41. Resolution 478 : “…‘censures (Israel) in the strongest terms’ for its claim to Jerusalem in its ‘Basic Law’
42. Resolution 484 : “…‘declares it imperative’ that Israel re-admit two deported Palestinian mayors”
43. Resolution 487 : “…‘strongly condemns’ Israel for its attack on Iraq’s nuclear facility”
44. Resolution 497 : “…‘decides’ that Israel’s annexation of Syria’s Golan Heights is ‘null and void’ and demands that Israel rescind its decision forthwith”
45. Resolution 498 : “…‘calls’ on Israel to withdraw from Lebanon”
46. Resolution 501 : “…‘calls’ on Israel to stop attacks against Lebanon and withdraw its troops”
47. Resolution 509 : “…‘demands’ that Israel withdraw its forces forthwith and unconditionally from Lebanon”
48. Resolution 515 : “…‘demands’ that Israel lift its siege of Beirut and allow food supplies to be brought in”
49. Resolution 517 : “…‘censures’ Israel for failing to obey UN resolutions and demands that Israel withdraw its forces from Lebanon”
50. Resolution 518 : “…‘demands’ that Israel cooperate fully with UN forces in Lebanon”
51. Resolution 520 : “…‘condemns’ Israel’s attack into West Beirut”
52. Resolution 573 : “…‘condemns’ Israel ‘vigorously’ for bombing Tunisia in attack on PLO headquarters
53. Resolution 587 : “…‘takes note’ of previous calls on Israel to withdraw its forces from Lebanon and urges all parties to withdraw”
54. Resolution 592 : “…‘strongly deplores’ the killing of Palestinian students at Bir Zeit University by Israeli troops”
55. Resolution 605 : “…‘strongly deplores’ Israel’s policies and practices denying the human rights of Palestinians
56. Resolution 607 : “…‘calls’ on Israel not to deport Palestinians and strongly requests it to abide by the Fourth Geneva Convention
57. Resolution 608 : “…‘deeply regrets’ that Israel has defied the United Nations and deported Palestinian civilians”
58. Resolution 636 : “…‘deeply regrets’ Israeli deportation of Palestinian civilians
59. Resolution 641 : “…‘deplores’ Israel’s continuing deportation of Palestinians
60. Resolution 672 : “…‘condemns’ Israel for violence against Palestinians at the Haram al-Sharif/Temple Mount
61. Resolution 673 : “…‘deplores’ Israel’s refusal to cooperate with the United Nations
62. Resolution 681 : “…‘deplores’ Israel’s resumption of the deportation of Palestinians
63. Resolution 694 : “…‘deplores’ Israel’s deportation of Palestinians and calls on it to ensure their safe and immediate return
64. Resolution 726 : “…‘strongly condemns’ Israel’s deportation of Palestinians
65. Resolution 799 : “…‘strongly condemns’ Israel’s deportation of 413 Palestinians and calls for their immediate return.
10 juillet 2009 à 16:07
@ David
J’irai jetterai un coup d’oeil…..si vous n’avez pas trop peur de moi et mes mauvaises manières…..
J’ai plein de pôpa sur le Web qui m’éduquent, c’est vachement enrichissant…
10 juillet 2009 à 16:25
@ Koval,
Placez plus de commentaires sur BV…
Vos pôpa sur le web qui vous éduquent… Soit qu’ils n’ont pas réussi.
Soit que vous ne soyiez pas réceptive…
Ah! C’est vrai, j’ai oublié que vous êtes partie …
10 juillet 2009 à 17:04
Gaëtan
Je place des commentaires où j’ai envie….ça vous pose un problème? Le Web n’as pas de frontière…en plus les blogueurs peuvent nous éjecter comme ils veulent alors arrêtez de vous plaindre, il n’y a pas de raisons, vous avez tous les pouvoirs.
10 juillet 2009 à 18:04
Quel manque de respect!!!!!!!
Je prends la peine de venir vous répondre avec 2 longs messages et ni Martin, ni koval, ou encore François, ne daignez me répondre… C’est à se demander si vous manquez d’arguments!
Franchement… Ignorer mes messages prouve seulement votre ignorance face aux faits que j’ai exposés…
10 juillet 2009 à 19:08
@Simon,
Vous parlez du 11 septembre?
Koval,
C’est le temps d’intervenir.
J’ai regardé et lu les 2 versions du 9-11.
Je n’ai pas d’opinion ou de certitude. Ce que je trouve étrange, en plus, c’est le nombre d’avion qui a pu traverser des zones dites de sécurité.
François travaille. Il vous répondra sûrement. Il a écrit ici beaucoup sur le sujet.
Bonne journée!
10 juillet 2009 à 20:00
À propos du 9-11, un truc primordial à comprendre c’est que …
Ah, zut! Ma connexion Internet va encore flancher.
10 juillet 2009 à 20:53
@Martin,
Parle à Simon…
Si ta connexion lâche c’est parce qu’en anglais ça doit donner Martin the Mute…
Comme Koval dit: y a pas de complots.
Article de François:
http://les7duquebec.wordpress.com/2009/04/14/thermite-active-trouvee-par-des-scientifiques-dans-la-poussiere-du-world-trade-center/
François est – entre autres – technicien en architecture.
Et, en passant, c’est un des premier à avoir publié la nouvelle. Elle s’est répandue,plus tard, en France et ailleurs.
J’y pense M. Martin. Pourquoi Koval n’écrirait pas sur votre site pour dénoncer la désinformation.
Me semble que c’est une excellent idée.
Ex. Kobalmutant …
À vous deux je suis sûr que vous feriez du bien à la planète.
Je blague…
Ton site antérieur était très bien, Martin.
Bonne journée!
10 juillet 2009 à 22:31
@Simon Lefebvre
Sincèrement, je ne pensais pas que vous attentiez une réponse de moi. Je n’y voyais pas de question demandée ni de commentaire demandé. Désolé. Sur quoi exactement aimeriez-vous avoir une réponse?
Si c’est au sujet du 9/11, je fais partie d’un groupe nommé Architectes & Ingénieurs pour la vérité sur le 9/11 (http://www.ae911truth.org/). Nous sommes 718 à ce jour à vous dire que les trois bâtiments ont été l’objet de démolition contrôlée et que nous avons besoin d’une nouvelle enquête indépendante et internationale pour réellement savoir ce qui s’est passé ce jour-là et qui sont les vrais responsables.
Je vous invite aussi à consulter la section 9/11 sur mon site personnel. Vous y trouverez une banque d’information gigantesque. (http://lesnouvellesinternationales.blogspot.com/search/label/9%2F11)
Le 9/11 est une inside job.
Bien à vous
11 juillet 2009 à 00:26
Ce n’est pas François qui a publié l’histoire des poussières, ça vient d’un article scientifique.
On a démontré que cette histoire ne tenait pas debout et l’éditrice à démissionné parce qu’elle avait honte de cette publication
Refaites vos devoirs…
11 juillet 2009 à 01:07
@koval
Évidemment que ça vient d’un article scientifique! Vous nous apprenez rien là!
Il est démontré hors de tout doute, revu par des pairs, que des résidus de thermate non-réagit ont été trouvés partout dans les poussières des WTC. Nous avons des preuves physiques et chimique de la présence de ces produits incendiaires et explosifs étant couramment utilisés dans des jobs de démolitions controlées.
“On a démontré que cette histoire ne tenait pas debout et l’éditrice à démissionné parce qu’elle avait honte de cette publication”
Pure propagande et désinformation. Où et comment a-t-on démontré que cette histoire ne se tenait pas debout??? Où sont vos sources pour appuyer vos dires?????? De quelle éditrice parlez-vous?? Vous avez pas mal de front pour avancer de telles choses sans preuves aucune!
Des policiers, pompiers, groupes de secouristes et autres témoins présents ce jour-là ont vu et entendu des explosions partout dans les trois WTC. Fermez-là et écoutez les témoins directs de la scène du crime. Vous parlez à travers votre chapeau, vous ne répandez que de la désinformation et des mensonges. Shame on you.
“Refaites vos devoirs…” Elle est bonne celle-là; oui, refaits TES devoirs, la p’tite.
“On a démontré que cette histoire ne tenait pas debout”
AYE! J’en reviens pas! Et comment pensez-vous vous en sortir avec des mensonges pareils? La réalité et la vérité jouent contre vous, vous allez perdre tout ce qui reste de votre crédibilité (s’il vous en restait encore…) et votre santé mentale parce que vous vous retranchez dans votre subconscient et le déni pour éviter d’accepter que vous avez tort. Vous allez finir par accuser le reste du monde entier d’être fou et conspirationniste, et vous la seule source de la vérité, une persécutée, une mal comprise.
Les responsables de la Commission officielle sur le 9/11 ont même déclaré dans les médias que leur enquête avait été compromise par la non-coopération du gouvernement et leur cover up, et qu’on les avaient empêché d’accèder à de l’information cruciale pour vraiment déterminer ce qui s’est réellement passé ce 11 septembre 2001. Ces responsables, dont Hamilton, ont déclaré que leur enquête serait à refaire entièrement.
On sait que “les aveux” de certains “responsables” du 9/11 détenus à Guantanamo ont été obtenu par la torture, ce qui leur enlève toute crédibilité. On sait depuis des centaines d’années que la torture ne fournit jamais de bonnes informations fiables. La torture ne sert qu’à tirer de fausses admissions servant les intérêts de ceux qui la pratique.
Mais surtout:
Des témoins directs, des preuves physiques, chimiques et les lois de la physique jouent contre vous.
Des témoins directs, des preuves physiques, chimiques et les lois de la physique jouent contre vous.
Des témoins directs, des preuves physiques, chimiques et les lois de la physique jouent contre vous.
Qui pensez-vous va l’emporter? Votre opinion?
11 juillet 2009 à 01:32
Et j’ajouterais, koval:
Franchement, j’aime autant vous avoir ici et vous voir vous détruire vous-même avec vos gros mensonges qui tôt ou tard se révéleront pour ce qu’ils sont. Je ne suis vraiment pas inquiet de cela. Je m’accote sur le bord du mur et je vais laisser la vérité se révéler, bien confiant d’être du bon côté de la clôture.
Vous par contre, vous allez être déçue et ambarrasée… toutes vos traces seront encore présentes ici et on y reviendra dans le futur pour les lire et rigoler en nous remémorant tous ceux qui refusaient de voir la réalité en face et tous ceux qui ont menti, poussé de la propagande, désinformation et campagne de salissage publique.
Rira bien qui rira le dernier.
Je ne suis pas inquiet. Je suis en paix.
11 juillet 2009 à 01:59
@Kobalt,
J’ai dit «un des premiers»… Et je persiste… Car il a fallu attendre un bon bout de temps avant que les médias en parlent.
J’en suis à penser que vous aimer faire souffrir les autres. Le reste n’est que illusion de votre esprit.
Je suis désolé de vous le dire, vous êtes amputée de votre être, avec aucune empathie.
Vous êtes un rubicube qui voit en l’autre un rubicube. Ou Rubick’s Cube..
Votre phrase sur le Martin Mute… « Je pense qu’ils me haïssent…»
Vous êtes un «auto-déni»…
Vous n’avez aucun amour à offrir, que voulez-vous que l’on vous donne?
Apprenez à vous aimer avant de griffer les autres.
Vous créez votre propre mur.
Avez-vous déjà pleuré?
Ça s’apprend ça aussi. Et n’allez pas me renvoyer une de vos réflextions – habiles – mais vides.
Votre carapace est une abris-tempo. Tant que vous n’en sortirez pas, vous continuerez de vous détester à travers les autres.
Vous êtes tout simplement revancharde. Et d’où provient ce poison qui vous tue et qui essaie de tuer tout le monde? C’est à vous de trouver.
11 juillet 2009 à 02:56
Bien bien bien…. ces bien ce a quoi je m’attendais , le fait que le débat sois encore gaché par la même personne qui gache toujour tout les débats et qui ramènne le sujet sure ”elle” ou ”lui” vue que parfoit elle ou lui parle de lui au féminin tent au masculin ……. étrange non -_-zZzZ. Il faudrait penssé a la cencuré au moment ou vous voyer quel esseye de mettre l’attention sure elle sa devient très pénible a lire .
Francois très bon article chapeau , et le pire quand on regarde bien les politiciens parler apres avoir lue la liste on se marre bien.
La liberté se bâtit chaque jours à mesure qu’un être prend conscience de lui-même et de son environnement.
11 juillet 2009 à 06:26
@Fr@ncis
Merci pour votre commentaire. Le but de comprendre les doubles significations et le novlangue est de comprendre ce qui se passe réellement et comment on essaie de le cacher sous des mots à significations altérées.
À bientôt!
11 juillet 2009 à 07:17
[Video] Nano-thermite took down the WTC
11 juillet 2009 à 07:46
Voilà une référence…
http://11-settembre.blogspot.com/2009/04/active-thermitic-material-claimed-in.html
Un passage
“The article has nothing to do with physical chemistry or chemical physics, and I could well believe that there is a political viewpoint behind its publication. If anyone had asked me, I would say that the article should never have been published in this journal. Period.”
Pour la pauvre rédactrice en chef
http://www.reopen911.info/News/2009/04/30/demission-de-la-redactrice-en-chef-du-%C2%AB-open-chemical-physics-journal-%C2%BB-suite-a-la-publication-de-larticle-sur-la-nanothermite-retrouvee-dans-la-poussiere-du-world-trade-center/
En novlangue pelletier
Critiquer les fabulations……………………..manquer de coeur….
Vous êtes de sacrés mononc….
11 juillet 2009 à 07:47
@Francois , voici un interview interéssant
Interview exclusive de Kurt Sonnenfeld
Un vidéaste de la FEMA, présent à Ground Zero rend public son témoignage
Kurt Sonnenfeld, diplômé de l’Université du Colorado (USA), a étudié les affaires internationales et l’économie ainsi que la littérature et la philosophie. Il a travaillé pour le gouvernement des États-Unis en tant que vidéaste officiel et comme directeur des opérations de diffusion de l’équipe d’intervention d’urgence pour l’Agence fédérale des situations d’urgence (FEMA). Kurt Sonnenfeld a également travaillé sous contrat pour diverses agences gouvernementales et des programmes pour des opérations confidentielles et « sensibles » dans des installations scientifiques et militaires sur le territoire états-unien.
Le 11 septembre 2001, la zone appelée “Ground Zero” a été fermée au public. Pourtant, Sonnenfeld y avait libre accès, ce qui lui a permis de documenter l’enquête (qui n’a jamais eu lieu) et de fournir des scènes « expurgées » à pratiquement toutes les chaînes d’information dans le monde. Les enregistrements révélant certaines anomalies qu’il a découvertes à Ground Zero sont toujours en sa possession.
Accusé, selon le scénario manifeste d’un coup monté, surtout à la lumière des événements qui ont suivi, d’un crime qui n’a pas eu lieu, Kurt Sonnenfeld a été persécuté sur deux continents. Après des années de peur, d’injustice et d’isolement, il a décidé de prendre publiquement position contre la version officielle du gouvernement ; il est prêt à soumettre les documents en sa possession à l’examen attentif d’experts fiables.
Réseau Voltaire : Votre livre autobiographique intitulé : El Perseguido, (Le persécuté), a récemment été publié en Argentine où vous vivez en exil depuis 2003. Dites-nous qui vous persécute ?
Kurt Sonnenfeld : Bien que ce soit une autobiographie, il ne s’agit pas de l’histoire de ma vie. Étant devenu un témoin gênant après mon service à Ground Zéro, c’est plutôt le récit des événements extraordinaires qui nous sont arrivés, à ma famille et moi-même, du fait des autorités US durant plus de sept ans et dans les deux hémisphères.
Réseau Voltaire : Vous avez expliqué que votre demande de statut de réfugié politique, selon la Convention de Genève de 1951, est encore à l’étude par le Sénat argentin, alors qu’en 2005 on vous garantissait l’asile politique, quoique sur des bases provisoires. Cela fait probablement de vous le premier citoyen états-unien dans cette situation ! Sans doute le premier officiel du gouvernement directement exposé aux événements entourant le 11 septembre 2001 qui soit devenu un “whistle-blower”, une source publique Est-ce cela qui vous a conduit à l’exil ?
Kurt Sonnenfeld : Un réfugié est une personne qui a été forcée de quitter son pays (ou ne peut y retourner) pour cause de persécution. Il est indéniable que de nombreuses personnes ont été injustement persécutées à cause des lois quasi- fascistes et des politiques issues du choc du 11 septembre 2001 et ils ont droit au statut de réfugié. Mais le fait est que demander le statut de réfugié est une démarche risquée et dangereuse. Les États-Unis sont la seule « super puissance » restant au monde, et la dissidence y a été réprimée de fait. Quiconque demande le statut de réfugié sur des bases politiques fait ainsi acte de dissidence extrême. Si votre demande est rejetée, que faites-vous ? Une fois que vous avez déposée la demande, il est impossible de revenir en arrière.
Personnellement, je n’étais pas obligé de quitter les États-Unis, je ne me suis certainement pas enfui. À l’époque, je n’étais tout simplement pas conscient de ce qui se tramait contre moi. Je n’avais pas encore établi les liens. Alors, quand je suis parti en 2003, c’était avec l’intention de revenir. Je suis venu en Argentine pour un court répit, pour tenter de récupérer après tout ce qui m’était arrivé. Je suis venu ici librement avec mon propre passeport, en utilisant mes propres cartes de crédit. Mais par une suite incroyable d’événements, j’ai été depuis forcé à l’exil, et je ne suis pas rentré.
Réseau Voltaire : À quelles sortes d’événements faites-vous allusion ?
Kurt Sonnenfeld : J’ai fait l’objet de dénonciations mensongères à propos de « crimes » qui, d’évidence, ne se sont pas produits, d’un emprisonnement abusif, et de tortures suite à ces accusations, en plus de scandaleuses calomnies envers ma réputation, de menaces de mort, de tentatives d’enlèvement, et plusieurs autres violations des droits civils et humains telles que dénoncées par de nombreux accords internationaux. Mon retour aux États-Unis ne serait pas seulement une prolongation de ces violations, il aboutirait à une séparation – peut-être permanente d’avec ma femme et nos jumelles de 3 ans, la seule raison d’être qui me reste. Et puis, avec l’impossibilité d’obtenir un procès équitable pour un crime qui n’a jamais eu lieu, je risquerais même la peine de mort.
Réseau Voltaire : En 2005, le gouvernement états-unien a fait une requête pour vous extrader, ce qui a été refusé par un juge fédéral. Puis, en 2007, la Cour suprême argentine -dans une démonstration d’intégrité et d’indépendance- a refusé l’appel états-unien, mais votre gouvernement a persisté. Pouvez-vous nous éclairer sur la situation ?
Kurt Sonnenfeld : En 2008, absolument sans aucune base légale, le gouvernement états-unien a fait de nouveau appel auprès de la Cour suprême argentine, qui maintiendra certainement les deux décisions inattaquables déjà prises par le juge fédéral.L’une de ces décisions rapportait qu’il y avait trop de sombras, ou des zones d’ombres dans mon cas. Il y avait de nombreux mensonges dans la demande d’extradition envoyé ici par les autorités US et heureusement, nous avons pu le prouver. Le fait qu’il y ait tant de mensonges a servi à soutenir ma requête de demande d’asile. Nous avons pu montrer que nous avons été victimes d’une longue campagne de harcèlement et d’intimidation de la part des services de renseignement états-unien. En conséquence, ma famille est depuis sous protection policière permanente. Comme l’a remarqué un sénateur à propos de mon cas : « leur comportement trahit leurs motivations réelles. »
Réseau Voltaire : Ils veulent vous épingler pour un crime imaginaire. Comment justifiez-vous un tel acharnement ? En temps que fonctionnaire de la FEMA, le gouvernement aurait dû vous croire. À quel moment la situation a-t-elle basculé ?
Kurt Sonnenfeld : Rétrospectivement, je réalise que la situation a basculé peu avant que j’en prenne conscience. Initialement, la fausse accusation portée contre moi était totalement irrationnelle, elle m’a complètement démoli. C’est incroyablement difficile d’avoir souffert de la perte de quelqu’un qu’on aime et qui se suicide. Mais en être accusé, c’est insupportable. L’affaire s’est soldée par un non-lieu, car une montagne de preuves m’absolvait totalement (Nancy, ma femme, a laissé une lettre derrière elle, et des écrits suicidaires dans son journal ; il y a eu des cas de suicide dans sa famille ; etc.) L’accusation était sure à 100 % de mon innocence avant de demander le non-lieu.Mais la garde à vue a été prolongée, même APRES qu’il ait été dit que je devais être libéré, ce qui m’a prouvé que quelque chose se tramait en coulisse. J’ai été incarcéré QUATRE MOIS après que mes avocats eurent été informés qu’un non-lieu était requis ; j’ai finalement été libéré en juin 2002. Pendant ce temps, une incroyable suite d’événements étranges s’est produite. Alors que j’étais encore détenu, j’ai eu une conversation téléphonique avec des fonctionnaires de la FEMA afin de résoudre le problème, mais j’ai réalisé qu’on me considérait comme « compromis », représentant un danger. On m’a dit qu’il était convenu que « l’Agence devait être protégée », surtout à la lumière du bouleversement qui menaçait avec la mise en application du Patriot Act et de l’intrusion attendue qui viendrait avec le nouveau Département de la Sécurité de la patrie (Department of Homeland Security). Après tous les risques que j’avais encourus, toutes les épreuves et les difficultés que j’avais endurées durant presque 10 ans, je me suis senti trahi. La déception a été terrible.Parce qu’ils m’abandonnaient, je leur ai dit que je n’avais pas les enregistrements, que je les avais donnés à un bureaucrate de New York, et qu’ils devraient attendre que je sois relâché pour récupérer tout autre document en ma possession. Peu après cette conversation, ma maison a été « perquisitionnée » les serrures ont été changées, et des voisins ont vu des hommes entrer chez moi, bien qu’il n’y ait pas à la Cour de rapport mentionnant leurs entrées, comme cela se devait. Quand j’ai enfin été libéré, j’ai découvert que mon bureau avait été mis à sac, mon ordinateur n’était plus là et plusieurs vidéos avaient disparu de ma vidéothèque au sous-sol. Des hommes étaient constamment garés dans la rue près de ma maison, mon système de surveillance a été piraté plus d’une fois, les lampes de sécurité extérieures étaient dévissées, etc., au point que je me suis installé chez des amis, dans leur copropriété à la montagne, qui par la suite a AUSSI été cambriolée.Quiconque cherche la vérité reconnaît qu’il y a eu des séries d’irrégularités extraordinaires dans cette affaire et qu’une scandaleuse injustice est faite contre moi et ceux que j’aime. Cette intense campagne pour me faire retourner sur le sol américain est un faux prétexte à des motivations plus obscures.
Réseau Voltaire : Vous avez suggéré que vous avez observé des choses à Ground Zero qui ne concordent pas avec le compte-rendu officiel. Avez-vous dit ou fait quelque chose pour éveiller le doute à cet égard ?
Kurt Sonnenfeld : Lors de ce même coup de fil, j’ai dit que je révélerais au public, non seulement mes suspicions sur les événements entourant le 11 septembre 2001, mais aussi sur divers contrats pour lesquels j’ai travaillé par le passé
Réseau Voltaire : Sur quoi se basent vos soupçons ?
Kurt Sonnenfeld : Rétrospectivement, il y avait beaucoup de choses dérangeantes à Ground Zero. Cela m’a paru bizarre d’être envoyé à New York avant même que le second avion ne frappe la tour Sud, alors que les médias rapportaient seulement encore qu’un « petit avion » était entré en collision avec la tour Nord – une catastrophe bien trop bénigne pour faire intervenir la FEMA. La FEMA a été mobilisée en quelques minutes, alors qu’il lui a fallu dix jours pour se déployer à la Nouvelle-Orléans en réponse à l’ouragan Katrina, malgré de nombreux avertissements préalables ! J’ai trouvé bizarre que les caméras soient si farouchement interdites dans le périmètre de sécurité de Ground Zero, que toute la zone soit déclarée scène de crime, alors que les pièces à conviction y étaient enlevées et détruites si rapidement. Puis j’ai trouvé très étrange d’apprendre que la FEMA et plusieurs autres agences fédérales étaient déjà en position dans leur centre de commande, au Pier (quai) 92, le 10 septembre, un jour avant les attentats.
On nous demande de croire que les quatre boîtes noires « indestructibles » des deux avions ayant percuté les tours n’ont jamais été retrouvées car elles ont été complètement pulvérisées, pourtant j’ai un film montrant des roues du train d’atterrissage peu endommagées, et aussi des sièges, des morceaux de fuselage, une turbine d’avion, qui n’était absolument pas désintégrés. Ceci dit, je trouve plutôt étrange que de tels objets presque intacts aient pu résister à ce type de destruction qui a transformé la plus grande partie des Tours Jumelles en poussière. Et j’ai assurément quelques doutes quant à l’authenticité de la turbine de « l’avion ».Ce qui est arrivé au Bâtiment 7 est extrêmement suspect. J’ai une vidéo qui montre à quel point la pile de gravats était curieusement petite et comment les bâtiments de chaque côté n’ont pas été touchés par le Bâtiment 7 lorsqu’il s’est effondré. Il n’a pas été frappé par un avion ; il n’a subi que quelques dégâts mineurs quand les Tours Jumelles se sont écroulées, il n’y avait que des incendies mineurs sur quelques étages. Il est impossible que ce bâtiment ait pu imploser comme il l’a fait sans une démolition contrôlée. Pourtant l’effondrement du Bâtiment 7 a à peine été évoqué par les médias dominants et ignoré de manière suspecte par la Commission sur le 11/9.
Réseau Voltaire : D’après certaines informations, les sous-sols du WTC7 contenaient des archives sensibles et indubitablement compromettantes. Avez-vous trouvé quelque chose à ce propos ?
Kurt Sonnenfeld : Le Service Secret, le Département de la Défense, le FBI, le Fisc (IRS), la Commission de réglementation et de contrôle des marchés financiers (la SEC) ainsi que la Cellule de crise [de la ville de New York, Ndlr] pour les situations d’urgence (OEM) occupaient énormément d’espace sur plusieurs étages du bâtiment. D’autres agences fédérales y avaient également des bureaux. Après le 11 Septembre, on a découvert que, caché dans le bâtiment 7, se trouvait le plus grand centre clandestin de la CIA dans le pays, hormis celui de Washington DC ; une base opérationnelle d’où l’on espionnait les diplomates des Nations Unies et d’où étaient menées les opérations de contre-terrorisme et de contre-espionnage (ainsi que l’Intelligence économique, Ndlr).Il n’y avait pas de parking souterrain dans le bâtiment (World Trade Center) 7. Il n’y avait pas de caves. À la place, les agences fédérales du Bâtiment 7 rangeaient leurs véhicules, documents et pièces à conviction dans le bâtiment de leurs partenaires de l’autre côté de la rue. Sous le niveau de la place du Bureau des Douanes US (Bâtiment 6), il y avait un grand parking souterrain séparé du reste de la zone souterraine du complexe et hautement surveillé. C’est là que les divers services du gouvernement garaient leurs voitures résistantes aux bombes, leurs limousines blindées, les faux taxis et les camions de la compagnie de téléphone utilisés pour des surveillances secrètes et des opérations secrètes, des fourgonnettes spécialisées et autres véhicules. Dans cette zone de parking sécurisé, il y avait aussi un accès à la chambre forte inférieure du Bâtiment 6.Quand la tour Nord est tombée, le Bureau des Douanes US (Bâtiment 6) a été écrasé et complètement ravagé par le feu. La plupart de ses étages souterrains ont également été détruits. Mais il y avait des cavités. Et c’est par une de ces cavités, récemment découverte, que je suis descendu pour enquêter avec la Force d’intervention spéciale. C’est là qu’on a découvert l’antichambre de sécurité de la cave sévèrement endommagée. Tout au bout du bureau de sécurité se trouvait la grande porte en acier de la chambre forte avec, à coté, le clavier à code dans le mur en parpaing. Mais le mur était fissuré et partiellement effondré, et la porte était partiellement ouverte. A l’aide de nos torches, on a regardé ce qu’il y avait dedans. Si ce n’est plusieurs rangées d’étagères vides, la chambre forte ne contenait que des débris et de la poussière. Elle avait été vidée. Pourquoi ? Et quand avait-elle pu être vidée ?
Réseau Voltaire : Est-ce cela qui a fait résonner un signal d’alarme en vous ?
Kurt Sonnenfeld : Oui, mais pas immédiatement. Dans un tel chaos, il était difficile de réfléchir. Ce n’est qu’après avoir tout digéré que l’alarme s’est déclenchée.Le Bâtiment 6 a été évacué 12 minutes après que le premier avion ait frappé la tour Nord. Les rues ont immédiatement été bouclées par des véhicules de pompiers, des voitures de police et les embouteillages, et la chambre forte était assez large, 15 mètres sur 15 selon moi, pour nécessiter au moins un grand camion pour évacuer son contenu. Après que les tours soient tombées et qu’elles aient détruit le niveau du parking, une mission pour récupérer le contenu de l’antichambre aurait été impossible. La chambre forte a donc dû être vidée avant l’attaque.J’ai largement décrit tout ceci dans mon livre, et il semblerait que les choses d’importance aient été mises en lieu sûr avant les attentats. Par exemple, la CIA n’a pas semblé trop inquiétée par ses pertes. Après que l’existence de leur bureau secret dans le Bâtiment 7 soit découverte, un porte-parole de l’agence a dit aux journaux qu’une équipe spéciale avait été dépêchée pour fouiller les débris à la recherche de documents secrets et de rapports des services de renseignement, bien qu’il y ait des millions, si ce n’est des milliards de pages flottant dans les rues. Néanmoins, le porte-parole était confiant. “Il ne devrait pas y avoir trop de papiers dispersés.” a t-il déclaré.Et les douanes ont d’abord clamé que tout avait été détruit. Que la chaleur avait été si intense que toutes les pièces à conviction de la chambre forte avaient été réduites en cendre. Mais quelques mois plus tard, ils ont annoncé avoir mis un terme aux activités d’un important réseau de trafic de narcotiques et de blanchiment d’argent colombien après avoir récupéré des preuves cruciales de la chambre forte, dont des photos de surveillance et des enregistrements d’écoutes téléphoniques très sensibles. Et quand ils ont déménagé dans leur nouveau bâtiment au 1 Penn Plaza à Manhattan, ils ont fièrement accroché sur le mur du hall leur plaque honorifique et la grande enseigne ronde des Bureaux de la Douane US, elle aussi miraculeusement retrouvée, immaculée, dans leurs anciens bureaux du World Trade Center, écroulés et incendiés.
Réseau Voltaire : Vous n’étiez pas seul en mission à Ground Zero. Est-ce que les autres ont remarqué les mêmes anomalies ? Savez-vous s’ils ont également été harcelés ?
Kurt Sonnenfeld : En fait, j’ai entendu parler de quelques personnes sur deux sorties différentes. Certains d’entre nous en ont même discuté après. Ils savent de qui il s’agit et j’espère qu’ils se manifesteront, mais je suis certain qu’ils ont de fortes appréhensions sur ce qu’il leur arrivera s’ils le font. Je leur laisse le soin de décider, mais l’union fait la force.
Réseau Voltaire : Avec la parution de votre livre, vous êtes devenu un « lanceur d’alerte »- mais à un point de non retour ! Il doit y avoir beaucoup de gens qui savent ce qui s’est réellement passé ou non en ce jour fatidique. Pourtant, personne n’est monté au créneau, surtout pas ceux qui étaient directement impliqués de manière officielle. C’est ce qui rend votre cas si convaincant. À en juger d’après vos épreuves, il n’est pas difficile d’imaginer ce qui retient de telles personnes.
Kurt Sonnenfeld : En fait, il y a aussi des gens très bien et crédibles qui ont lancé des alertes. Ils sont discrédités, ignorés. Certains sont persécutés et harcelés comme moi.Les gens sont tenus par la peur. Tout le monde sait que si vous questionnez les autorités US, vous aurez des problèmes d’une façon ou d’une autre. Au minimum, vous serez discrédité, déshumanisé. Le plus vraisemblablement, vous vous trouverez accusé de quelque chose sans aucun rapport, comme une fraude fiscale – ou même quelque chose de pire, comme dans mon cas. Regardez ce qui est arrivé à Abraham Bolden par exemple [1], ou au maître des échecs Bobby Fischer après qu’il ait montré son mépris à l’égard des États-Unis. Il y a une quantité d’exemples. Par le passé, j’ai demandé à mes amis et associés de parler pour moi pour raconter tous les mensonges diffusés dans les médias, mais ils avaient tous peur des retombées contre eux-mêmes et leurs familles.
Réseau Voltaire : À quel degré vos découvertes à Ground Zero impliqueraient le gouvernement dans ces événements ? Êtes-vous au courant des enquêtes qu’ont mené plusieurs scientifiques et des professionnels qualifiés qui non seulement corroborent vos propres découvertes, mais dans certains cas les surpassent de loin ? Considérez vous ces personnes comme des « adeptes de la théorie du complot » (“conspiracy nuts”) ?
Kurt Sonnenfeld : Au plus haut niveau à Washington DC, quelqu’un savait ce qui allait se produire. Ils voulaient tellement une guerre, qu’ils ont, au minimum, laissé faire, et plus vraisemblablement ils ont même aidé ces événements à se produire.Parfois, il me semble que les « dingues » [les « adeptes de la théorie du complot » Ndlr.] sont ceux qui s’accrochent à ce qu’on leur a dit avec une ferveur presque religieuse malgré toutes les preuves du contraire – ceux qui ne veulent pas considérer le fait qu’il y a eu une conspiration intérieure. Il y a tant d’anomalies dans l’enquête « officielle » qu’on ne peut les attribuer à des erreurs ou à de l’incompétence. Je connais les scientifiques et les professionnels qualifiés auxquels vous faites référence, leurs découvertes sont convaincantes, crédibles et présentées selon le protocole scientifique, en totale opposition avec les découvertes de l’enquête « officielle ». De plus, de nombreux agents des services secrets et des fonctionnaires du gouvernement avancent leurs opinions très informées (disant) que la Commission sur le 11/9 était au mieux une farce, au pire une couverture [2]. Mon expérience à Ground Zero n’est qu’une pièce de plus à rajouter au puzzle.
Réseau Voltaire : Ces événements remontent à presque 8 ans. Pensez-vous que découvrir la vérité à propos du 11/9 est toujours un objectif important ? Pourquoi ?
Kurt Sonnenfeld : C’est de la plus haute importance. Il en sera de même dans 10 ou même 50 ans si la vérité n’a pas éclaté d’ici là. C’est un objectif important car, à ce point de l’histoire, beaucoup de gens sont trop crédules face à ce que les autorités leur racontent et trop enclins à les suivre. En situation de choc, les gens cherchent à être guidés. Les gens qui ont peur sont manipulables. Savoir manipuler les masses aboutit à d’inimaginables bénéfices pour de nombreuses personnes très riches et très puissantes. La guerre est incroyablement chère, mais l’argent finit bien quelque part. La guerre est toujours très profitable pour un petit nombre. D’une manière ou d’une autre, leurs fils finissent toujours à Washington DC, ils prennent les décisions, établissent des budgets, tandis que les fils des pauvres et de ceux qui ne sont pas pistonnés finissent toujours au front, recevant les ordres et livrant les guerres des premiers. Les énormes caisses noires du Département de la Défense US représentent une machine de financement illimité pour le complexe militaro-industriel, chiffré à plusieurs milliers de milliards de dollars, et il en sera ainsi tant que les masses ne se réveilleront pas, tant qu’elles ne redeviendront pas sceptiques et qu’elles ne demanderont pas des comptes. Les guerres (et les faux prétextes mis en avant) ne cesseront pas tant que les gens ne prendront pas conscience des réels motifs de la guerre et tant qu’ils n’arrêteront pas de croire aux explications “officielles.”
Réseau Voltaire : Ce qu’on appelle le Mouvement pour la vérité sur le 11-Septembre (9/11 Truth Movement) a demandé une nouvelle enquête indépendante sur ces événements. Croyez-vous qu’en ce sens il y ait un espoir avec l’Administration Obama ?
Kurt Sonnenfeld : Je le souhaite vraiment, mais je reste sceptique. Pour quelles raisons le leadership d’un quelconque gouvernement établi agirait volontairement à ce qui aboutirait à une sérieuse compromission de son autorité ? Ils préfèrent maintenir le statu quo et laisser les choses en l’état. Le chauffeur du train a changé, mais le train a-t-il changé de direction ? J’en doute. L’impulsion doit venir du public, non seulement au niveau national mais aussi à l’international, comme le fait votre réseau.
Réseau Voltaire : Nombre d’association de défense des droits de l’homme, de groupes d’activistes et de personnalités vous soutiennent dans la détresse, et non des moindres, le Prix Nobel de la Paix, Adolfo Pérez Esquivel par exemple. Comment les Argentins répondent-ils en général à votre situation ?
Kurt Sonnenfeld : Par un incroyable déferlement de soutiens. La dictature militaire est encore fraîche dans la mémoire collective de la plupart des gens ici, qui savent que la dictature (tout comme d’autres dictatures en Amérique du Sud à ce moment-là) avait été soutenue par la CIA, à l’époque dirigée par George Bush père. Ils se souviennent très bien des centres de torture, des prisons secrètes, des milliers de personnes « disparues » à cause de leurs opinions, la peur quotidienne. Ils savent que les États-Unis recommenceront aujourd’hui s’ils le jugent opportun, qu’ils envahiront un pays pour atteindre leurs intérêts politiques et économiques, puis pour manipuler les médias à l’aide de “casus belli” fabriqués de toute pièce pour justifier leurs conquêtes.Ma famille et moi sommes honorés de compter parmi nos plus chers amis Adolfo Pérez Esquivel [3]et ses conseillers du Servicio de Paz y Justicia (SERPAJ). Nous avons travaillés ensemble à de nombreuses causes, dont les droits des réfugiés, les droits des femmes, des enfants sans familles, et des enfants porteurs du HIV/SIDA. Nous sommes également honorés d’avoir le soutien de : Abuelas de Plaza de Mayo ; Madres de Plaza de Mayo, Línea Fundadora [4] ; Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS) ; Asamblea Permanente de Derechos Humanos (APDH) [5] ; Familiares de Detenidos y Desaparecidos por Razones Políticas ; Asociación de Mujeres, Migrantes y Refugiados Argentina (AMUMRA) ; Comisión de Derechos Humanos de la Honorable Cámara de Diputados de la Provincia de Buenos Aires ; Secretaría de Derechos Humanos de la Nación ; et le Programa Nacional Anti-Impunidad. Au niveau international, un “amicus curiae” a été présenté en notre faveur par l’ONG REPRIEVE de Grande-Bretagne, et nous bénéficions de la collaboration de NIZKOR d’Espagne et de Belgique. De plus, ma femme, Paula et moi avons été reçus au Congrès par La Comisión de Derechos Humanos y Garantías de la Honorable Cámara de Diputados de La Nación.
Réseau Voltaire : Comme nous le disions, décider d’écrire ce livre et de le rendre public a été un pas gigantesque. Qu’est-ce qui vous a poussé à le faire ?
Kurt Sonnenfeld : Sauver ma famille. Et faire savoir au monde que les choses ne sont pas ce qu’elles semblent être.
Réseau Voltaire : Dernière question, mais pas la moins importante : qu’allez-vous faire de vos enregistrements ?
Kurt Sonnenfeld : Je suis certain que mes enregistrements révèlent plus de choses que je ne suis capable d’analyser vu mes compétences limitées. C’est pourquoi je coopérerai autant que je le peux avec des experts fiables et sérieux dans un effort commun pour faire éclater la vérité.
Réseau Voltaire .
11 juillet 2009 à 08:09
Toujours au sujet des de l’article des poussières du WTC
“The paper also does not consider the chemical composition of the corrosion-proofing paints and of the vermiculite used as thermal insulation and soundproofing at the World Trade Center and extensively documented by NIST.
These products contain exactly the same elements and exhibit the same structural characteristics as the allegedly thermitic material found by the paper’s researchers in their samples.
The researchers therefore appear to have been somewhat hasty in reaching their conclusions. ”
Et considérons donc aussi le fait que cette revue est très récente, créer pour newbies en recherche qui veulent se faire connaître, jamais cité par d’autres et ses articles ne sont pas révisés par des pairs….
Beau détournement! Mais ça ne passe pas…..
En science…moins de crédulité qu’ici…
11 juillet 2009 à 08:24
Geatan
C’est vrai que j’aime personne ici, des fois j’aime le propos ou non des gens…
Si l’amour est un préalable pour échanger, aussi bien dire que vous voulez former une secte…
L’amour n’a rien à faire ici, dans les débats critiques, au contraire, l’amour biaise souvent l’influence réelle que devrait avoir une personne sur l’autre…
Je ne vous aime pas, ça ne m’empêche pas d’échanger avec vous…
Je suis mathématicienne de formation, et oui j’ai bien aimé le rubik cube.
11 juillet 2009 à 08:28
A vous êtes la…
encore…
comment cela se peut’il…
n’avez vous pas dit que vous ne reviendriais plus vue que nous étions des enfants imature sans réel argument ou intelligences même des twittes (toujour d’après VOUS).A oui ces vrais vous êtes plus brillante que nous tous ici , vous gagné la compétition (car quand on vous lis ces l’impression que cela donne une compétition)ces peut-être pour cette raison que vous êtes toujour ici de manier a devenire une fidel presque paroissienne.
11 juillet 2009 à 10:23
@ koval
” (…) L’amour n’a rien à faire ici, dans les débats critiques, au contraire, l’amour biaise souvent l’influence réelle que devrait avoir une personne sur l’autre…(…) ”
Franchement, une des choses les plus stupides qu’il m’ait été donné d’entendre depuis longtemps… L’Amour a affaire PARTOUT championne, pis c’est pas toi qui va venir l’insulter ici!
@ Tous
Sinon, pour le 11 septembre: je pense que j’ai donné suffisament de faits troublants plus haut pour quiconque voulant s’amuser à essayer de prouver la réalité de la version officielle du 9/11. Les faits apportés par François et Francis sont tout aussi convainquants.
À ajouter dans le novlangue:
Remettre en cause la version officielle du 11 septembre………………………………..Conspirationnisme
Conspirationnisme…………………………..Terrorisme
Pompiers travaillant sur le site du 9/11…………………..Menteurs
Spécialistes prouvant les incohérences du 9/11………………………Menteurs
Témoins occulaires………………………Menteurs
Avion militaire télécommandé……………Boeing
Missile Tomahawk……………………….Boeing
11 juillet 2009 à 10:59
L’amour…les complots…..que de romantisme…
Je vous laisse à votre métaphysique des tubes….
11 juillet 2009 à 11:55
@koko
Le chimiste danois Niels Harrit, un des auteurs de l’article (qui a présenté les conclusions de l’étude sur la télévision danoise) a jugé regrettable la décision de Madame Pileni
« J’ai été surpris, bien sûr, et je trouve cela regrettable si notre travail s’en trouve discrédité. Mais son départ ne change pas nos conclusions, car c’est une affaire purement personnelle qui l’a mise en colère. Je reste convaincu que nous avons fait de la physique chimique et s’il y a des erreurs dans notre étude, nous serions heureux d’entendre ses critiques. » a réagi le Maitre de Conférence à l’Institut de chimie de l’université de Copenhagen.
Je ne vois pas ce que la démission de cette dame change aux conclusions du rapport ayant trouvé des résidus (il y en aurait eu des tonnes) de thermate nanotechnologique. Merci d’avoir apporté la source de l’article qui “prouverait” que ce n’est pas vrai. Mais il se trouve que Niels Harrit a déjà discuté dans la vidéo que j’ai présenté plus haut (vers les 3′00″) qu’il avait pensé à s’assurer que les peintures et autres matériaux ne sont pas à l’origine de ce qu’ils ont trouvé, le tout revu par des pairs.
Votre article ne me semble pas avoir le même poids et la crédibilité du rapport en question.
Des policiers, pompiers, groupes de secouristes et autres témoins présents ce jour-là ont vu et entendu des explosions partout dans les trois WTC. Vous ignorez tout ce que vous voulez pour vous conforter dans votre paradigme de pensée.
Des témoins directs, des preuves physiques, chimiques et les lois de la physique jouent contre vous.
11 juillet 2009 à 12:00
Et ça ne s’arrête pas en Palestine: des familles ne peuvent se voir dû aux restrictions sur la liberté de mouvement des humains qui habitent dans la région. Un autre exemple d’apartheid.
D’un autre côté, on a Netanyahu qui commence à utiliser des termes nazis pour appuyer les colons illégaux qui vivent sur les terres palestiniennes.
The families driven apart by Israel’s red tape
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/the-families-driven-apart-by-israels-red-tape-1740233.html
New regulations are making it increasingly difficult for Palestinians from Gaza to see their relatives in the West Bank
Judenrein! Israel adopts Nazi term to back settlers
http://news.yahoo.com/s/nm/20090709/wl_nm/us_israel_palestinians_judenrein
“Judea and Samaria cannot be Judenrein,” a Netanyahu confidant quoted him as telling Frank-Walter Steinmeier.
Asked how Germany’s top diplomat responded to hearing the Nazi Holocaust term for areas “cleansed of Jews,” the confidant said, “What could he do? He basically just nodded.”
Webmaster’s Commentary:
Israel’s latest spin is that refusing to allow Jews to build homes on other people’s property is “ethnic cleansing” against Jews.
11 juillet 2009 à 12:02
Et le fait que ce genre de poussière se trouve dans les peintures des bâtiments et que ces scientifiques en aient pas tenu compte, ce n’est pas discutable bien entendu….
Je répète….
“The paper also does not consider the chemical composition of the corrosion-proofing paints and of the vermiculite used as thermal insulation and soundproofing at the World Trade Center and extensively documented by NIST.
These products contain exactly the same elements and exhibit the same structural characteristics as the allegedly thermitic material found by the paper’s researchers in their samples.
The researchers therefore appear to have been somewhat hasty in reaching their conclusions. ”
En novlangue complotiste
Des faits…………………………………………..du délire de bonne femme qui manque d’amour….
11 juillet 2009 à 12:04
@Simon Lefebvre
Très bons ajouts de novlangue. Il y aurait tout un lexique à écrire concernant le 9/11.
Vous l’avez tout juste commencé de façon éloquente.
Merci!
11 juillet 2009 à 12:30
Koval…
Ton petit passage sur la peinture que tu as pris je ne sais trop ou ne pèse pas lourd dans la balance.
Les attentats du 11 sept. ont été étudiés de fond en comble par des scientifiques et plusieurs sources indépendantes, et la seule conclusion logique est celle de la démolition contrôlée (planifiée) des tours.
Ceux qui prétendent le contraire, comme toi par exemple, sont parfois des agents de désinformation, mais plus souvent des gens mal informés et manipulés.par les médias de masse.
Fais donc tes recherches sur le sujet parce que ton point de vue est impossible à défendre parce qu’il viole les lois de la physique.
C’est comme la balle magique qui a tué JFK.
Alors t’es quoi au juste?
À mon avis, tu es un(e) agent(e) de désinformation qui cherche à détourner la discussion et semer la confusion, parce que tu semble trop éduquée pour ne pas comprendre la game.
Donc, je me dis que tu es un agent et que tu es là pour éviter que les gens ordinaires puissent comprendre la game.
Qui pense comme moi?
.
11 juillet 2009 à 12:44
La conclusion d’Aimé est normale et compréhensible….
Elle s’impose lamentablement, évidement sur un site de paranos….
Ça m’apprendra à trop traîner dans des lieux infréquentables…
Bon ma piscine m’attend…
11 juillet 2009 à 13:02
@ Aimé La Liberté
La donne est claire en la matière, il existe plusieurs raisons à ne pas se poser de questions sur le 11 septembre :
-Être pro-USA inconditionnel .
-Être pro-Israël inconditionnel .
-Être arriviste, car pour “arriver” il faut avaler les fables officielles sans broncher mais surtout les relayer.
-Être con de naissance, là ça ne se soigne pas, il suffit qu’on dise au sujet que le ciel est vert et il répétera le ciel est vert .
En revanche “Koval” n’a pas commenté mon intervention démontrant la légèreté avérée de nombre de versions officielles… (Elle se contente de nous taxer de paranoïa…) :
“Parlant avec un ami immigré du Sénégal, au sujet de la corruption il me dit : -”Chez-vous la corruption se fait non seulement par l’argent mais aussi par le statut social, il vous faut les deux. C’est encore moins égalitaire que chez moi. Chez-moi, tout homme travaillant assez pour avoir l’argent nécessaire peut avoir autant de passe-droit que le riche et influent …Tout le monde le sait et personne n’en est exclu. ”
[première donnée sur "la crédibilité" occidentale ]
Les élections : Nous sommes en train de déféquer une pendule au sujet de l’Iran et de ses “élections truquées” .
Personne ne se souviens de l’élection de Bush confronté à Al Gore, là aussi il y avait eu de gros soucis dans “la plus grande démocratie du monde” …
Depuis que les sages Iraniens recomptent les votes et que rien n’est trouvé les médias occidentaux se taisent …
Il fallait bien essayer de faire taire ce président qui ne se laisse pas marcher dessus … C’est loupé !
[deuxième donnée de notre "crédibilité"]
Le régime Chinois : Tout le monde s’entend à dire que la Chine n’est pas une réelle démocratie mais ce n’est pas grave, la diplomatie ne conteste ni les élections, ni le régime, ni la répression .
Bien sûr, il ne faut pas oublier que la chine est le pays qui possède le plus de “bons du trésor U.S” au monde… [s'ils vendent tous leurs bons du trésor U.S, les USA sont en faillite totale !!!]
La place Tian’anmen oubliée, le Tibet oublié, la police politique oubliée etc…
[troisième exemple de partialité]
La Russie : La Russie est sans cesse critiquée sur nombre de sujets, pourtant ce pays a su assurer une pérestroïka magistrale en un temps record et sans grands conflits .
Qui d’autre aurait pu faire aussi bien en aussi peu de temps ?
Il est reproché à la Russie de “couper les vannes” de l’approvisionnement en gaz vers des pays mauvais payeurs, c’est dénoncé comme une honte .
Où est le souci pour une entreprise commerciale de ne plus fournir “à fond perdu” un client mauvais payeur ?
Si nous parlions des embargos que la Russie et d’autres pays ont vécu alors qu’ils n’étaient pas de mauvais payeurs mais simplement non politiquement soumis …
Récompense de leur alignement au système capitaliste, la Russie est toujours désignée comme un danger et nous allons même jusqu’à implanter des bases de missiles devant ses frontières (en Pologne) …
[Quatrième exemple ...]
Irak : Pays toujours revendiqué par les sionistes qui se sont frotté les mains de voir un débile du nom de Bush inventer des armes de destructions massives que nous cherchons toujours actuellement [sic]
Ironie de l’histoire, ce sont les USA eux-même qui avaient formé, mis en place et soutenu le tyran Saddam Hussein …
[cinquième exemple]
L’Afghanistan : Même recette qu’en Irak, nous combattons actuellement des types que les USA ont armé et entraîné, les Talibans.
Cette guerre nous coute des milliards à tous alors que les responsables de cette saloperie sont les USA qui voulaient créer une forte opposition à l’URSS dans cette région du monde …Al Quaida est le bébé de deuxième génération des USA…
[sixième exemple]
La crise économique : “Seul le pouvoir arrête le pouvoir” j’ai appris ça à l’école primaire .
Pourtant tout a été fait pour déréguler les marchés et pour que TOUS les états empruntent avec 3% d’intérêt à des banques privées, là où le bon sens de nos anciens avait prévu des emprunts à la banque centrale nationale sans intérêts.
Là aussi c’est une recette made in USA …
La crise nous prouve que les responsables et les coupables ne payent jamais rien, c’est le citoyen et les états qui payent la facture de la synarchie…
[septième exemple]
Le G8 actuel : Nous demandons aux pays émergents de signer un accord anti-pollution .
C’est vraiment les prendre pour des crétins, les dés sont pipés .
L’Europe vient de signer un marché de libre circulation (sans douane) avec les USA .
Dans le même temps l’Europe vient d’adopter un texte dit de “taxe carbone”. Ce texte prévoit d’imposer une taxe sur toutes les importations extra-européennes en fonction de l’impact carbone du pays d’origine des marchandises …
(autant dire que la taxe se fera à la tête du client)
Hormis cela il faudrait que les pays émergents signent en plus un accord sur le carbone sachant que quoi qu’il arrive ils seront taxés …
Pendant plus de 100 ans l’occident s’est développé sans tenir compte de son impact environnemental, maintenant que cela nous profite un peu moins nous allons demander aux pays à qui cela commence à profiter de se développer avec des règles plus restrictives que nous …
Comme un enfant qui joue aux cartes changerai les règles quand il commencerai à perdre …[la bonne blague]
[huitième exemple]
Israël, inutile de développer plus que le pays qui a fait la guerre à TOUS ses voisins sans exception .
Le pays qui viole toutes les lois internationales en matière d’engagement dans un conflit armé.
Pays qui viole les conventions de Genève.
Pays recordman du monde du viol des résolutions de l’ONU .
Un symbole de la corruption occidentale à l’échelle d’un pays !
[cinquième exemple]
Alors que les sionistes disent que les Musulmans sont de dangereux sauvages, non démocratiques, racistes, sous développés et toutes leurs thèses foireuses habituelles NOUS n’avons aucune leçon à donner à qui que ce soit !
Si tous ceux qui surfent actuellement sur la vague de la mode écologique étaient “honnêtes”, ils diraient que l’écologie n’est pas sans décroissance, donc qu’il faut changer de système économique .
Ces mêmes écolos ne nous endormiraient pas avec le climat uniquement, sachant que le climat nous tuera dans 50 ans mais que d’autres formes de pollution nous tuent dors et déjà de façon avérée : Résidus de médicaments retrouvés dans l’eau de consommation, métaux lourds dans la mer et dans les poissons, pesticides partout etc…
Encore une fois Koval me trouvera vulgaire mais il n’y a pas de théorie de la conspiration, il y a un fait : La corruption internationale avec le consentement des aveugles volontaires qui lui ressemblent …
Crédibilité occidentale des médias, des politiques, des scientifiques, des historiens etc… ZÉRO !!!
Avant d’aller chasser “le mal” ailleurs, commençons par s’en débarrasser chez-nous, peut-être que dans 100 ans nous aurons mérité de redevenir un tant soit peu crédibles …
Nous, Occidentaux “civilisés” et consciencieux des enjeux mondiaux …
Pourquoi m’en prendre à vous Koval ?
Juste parce que vous aimez ranger les gens dans la catégorie “collaborationniste” .
La conspiration est avérée, à moins que ce ne soit de la constipation mentale …”
Allez Koval ta place n’est pas dans une piscine, à moins que les autruches préfèrent l’eau au sable désormais …
:-p :-p
Je sais tu ne reviendras plus car “quelle vie on vit quand on ne vit pas la vie qu’on veut” puis “tout le monde est méchant avec-moi pauvre Koval, c’est vraiment trop injuste, c’est de l’antisémitisme” puis “si j’aurais su j’aurais pas venu” [bis X100]
Bonne soirée à tous, je n’ai pas beaucoup de temps à moi mais je participe quand surgit Koval, histoire de participer à ce moment d’anthologie dans la transformation de l’homme en mouton …
namaste Koval
11 juillet 2009 à 15:55
@Aimé Laliberté
Je pense tout a fais comme vous cela fais dejas quelques mois que je le répet mais pour moi koval et soi une personne ignorante du respect humain ou un(e) agent(e) provocateur(e).
11 juillet 2009 à 16:04
Tiens, on dirait que je désupgrade….avant, j’étais une taupe sioniste….
11 juillet 2009 à 16:19
Enffet ce n’est sans doute pas votre faute certe vous êtes une mathématicienne de carrières qui vie en estrie qui dit être québecoise , mais vous êtes sans doute sans le savoir entrain d’aider la cause sioniste(crimes contre l’humanité) mondial . Vous s’emblez être cultivé mais se n’est pas le cas avec des insultes parfoit indirect ou carrément direct et vous esseyer a tout coups de détourné l’attention sure votre petite personne sans importance autre que celle d’être humaine. Alors que faites vous ici? qu’est-ce qui vous attire ici? pourquoi donc vous acharné vous a vous rédiculisez. Je trouve bien triste vos argument et votre personne.
En passant vous vous beigné un jour de pluis ? car je vie en estri et il pleu depuis ce matin très tôt!!
11 juillet 2009 à 16:25
Autrement dit pour moi vous n’êtes pas une ”pauvre petite estrienne sans déffance” et personne ne peu ainsi se rédiculiser de la sorte sure la page web autre que des agents provocateurs.
11 juillet 2009 à 16:30
Sûr si le ridicule tuait, ça serait l’hécatombe ici….
11 juillet 2009 à 16:42
Hum humm.. ces vous qui aviez employer le terme de ”pauvre petite estrienne sans défanse” et sa m’avais bien fais rire pourquoi toujour précisé que vous êtes québecoise et que vous vivez en estri?
Si le rédicule tuais ….. oui d’accord , si le rédicule tuait vous serier la premiere victime ,arrêté donc de banalysé les faits avec des blagues stupide et simple d’esprit ou de provocations ces a mourrir de rire .
11 juillet 2009 à 17:11
Concernant l’alchimi de la nano preuves….pour ceux qui ont un peu de notions de chimie….
Nous sommes très loin des affirmations hors de tout doute…
http://www.bastison.net/ALCHIMIE/alchimie.html#B8
11 juillet 2009 à 17:20
Hummm… on vit dans un monde où tout est possible.
Il est possible d’être honnête, d’être malhonnête… de ne rien faire de sa vie.
De dire la vérité, de mentir, de garder le silence.
D’être noir, d’être blanc, jaune, rouge… etc.
D’être à droite, centre, complètement à gauche.
De dire oui, non, peut-être et de s’abstenir, refuser de répondre.
Les possibilités son infinie.
Pourquoi la manipulation des médias n’existerais pas? Tout les gens qui y travail sont tous parfaitement honnête? Éditorialiste, rédacteur en chef, patron de la boîte prêche pour ses propres conviction? Après notre sortie des classes qu’est ce qu’il nous reste comme lecture? Les livres ne nous sont plus imposé, alors on attire par des nouvelles croustillante, des livres à sensation, rejoindre le plus de gens possible, être lu, avoir une marge manoeuvre, pour pouvoir sortir un prochain numéro ou tome. Avoir des employés, couvrir le plus de terrain. Être publié, être lu.
J’en vient des médias… j’y ai travaillé 14 ans. Je sais tout ce qui s’y passe. Il n’y a pas juste photoshop qui existe pour embellir une image. On dit qu’une image vaux mille mots. Alors que bien souvent mille mots accompagne cette image.
On vit dans un monde ou tout est possible.
On peu être une travailleuse du sexe et aimer ce qu’on fait et même défendre son métier.
Le journaux de masse vous diront que c’est impossible.
Qui allez vous croire?
Libre arbitre, libre penseur?
Amélie Jolie
12 juillet 2009 à 01:09
@koval
Des policiers, pompiers, groupes de secouristes et autres témoins présents ce jour-là ont vu et entendu des explosions partout dans les trois WTC.
Des témoins directs, des preuves physiques, chimiques et les lois de la physique jouent contre vous.
La seule chose que que votre lien prouve est que certains croient encore en la fable de la version officielle de conspiration selon laquelle des méchants arabes, à l’aide de deux avions, ont fait s’écrouler TROIS bâtiments de façon totale et symétrique à la vitesse de la chute libre.
Deux rapports officiels existent, celui du NIST et du FEMA. Ni un ni l’autre n’ont pris la peine de vérifier pour des traces d’explosifs, l’un mentionnait à peine le cas particulier du WTC7 (Salomon Brothers Building de 47 étages) qui n’a pas été frappé par un avion et l’autre n’en parlait pas du tout!!!
Le NIST a aussi sous-représenté la structure réelle des deux tours jumelles, en falsifiant les plans structurels dans leur rapport. Oups!
Votre histoire de peinture ne tient pas debout. Comment aurait-elle pu faire en sorte de PULVÉRISER 90 000 tonnes de d’acier et de béton dans les airs et de créer des piscines de métal fondu sous les décombres, à l’état liquide pendant des semaines après l’évènement?
Les responsables de la Commission sur le 9/11 se sont plaint du cover up du Pentagone et des autorités et ont déclaré que les enquêtes avaient été compromises par leur silence et mensonges concluant que ces enquêtes devraient être refaites de A à Z.
In August 2006, the Washington Post reported, “Some staff members and commissioners of the Sept. 11 panel concluded that the Pentagon’s initial story of how it reacted to the 2001 terrorist attacks may have been part of a deliberate effort to mislead the commission and the public rather than a reflection of the fog of events on that day, according to sources involved in the debate.”
The report revealed how the 10-member commission deeply suspected deception to the point where they considered referring the matter to the Justice Department for criminal investigation.
“We to this day don’t know why NORAD [the North American Aerospace Command] told us what they told us,” said Thomas H. Kean, the former New Jersey Republican governor who led the commission. “It was just so far from the truth. . . . It’s one of those loose ends that never got tied.”
Farmer’s testimony, along with that of his fellow 9/11 Commission members, conclusively demonstrates that, whatever really happened on 9/11, the official story as told to the public on the day and that which remains the authorities’ version of events today, is a lie – according to the very people who were tasked by the government to investigate it. This is a fact that no debunker or government apologist can ever legitimately deny.
Voilà la réalité, kobalt. Tout ce que nous disons et que toute la vérité n’a pas encore été faite sur ces évènements. Si le gouvernement, les médias et vous n’avez pas peur d’affronter la vérité, il faudrait refaire ces enquêtes et vider la question pour faire cesser ce type de débat comme nous avons présentement.
S’il y a tant de questions légitimes sans réponses, de contradictions criantes entre la réalité et la version officielle, de FAITS qui ne concordent simplement et carrément pas avec la version officielle, on se doit de faire la lumière et de faire en sorte qu’une véritable enquête, complète et exhaustive soit menée. Il n’y a aucune raison pour empêcher que certaines évidences et vidéos soit rendues publiques pour qu’on puisse réellement savoir ce qui s’est passé ce jour fatidique. On ne veut que savoir la vérité. On le doit aussi aux familles des victimes (qui réclament eux aussi en grand nombre de nouvelles enquêtes indépendantes) et aux millions de victimes au Moyen-Orient qui se sont trouvé à l’autre bout du canon de guerre anglo-saxon dans la guerre contre le terrorisme qui s’en est suivit.
La BBC et CNN se sont fait prendre à annoncer l’écroulement du WTC7 26 minutes AVANT le temps. Comment savaient-ils que ce bâtiment était pour s’écrouler d’avance et pourquoi un des policier du NYPD avait même eu un décompte sur son walkie talkie, avertissant tout le monde d’évacuer parce que le bâtiment était pour s’écrouler?
Et encore une fois, ma grande championne, arrêtez d’éviter ce que je vous dis depuis plusieurs commentaires et que vous évitez soigneusement:
Des policiers, pompiers, groupes de secouristes et autres témoins présents ce jour-là ont vu et entendu des explosions partout dans les trois WTC.
Des témoins directs, des preuves physiques, chimiques et les lois de la physique jouent contre vous.
719 architectes et ingénieurs se fendent en quatre pour vous faire comprendre que ces TROIS bâtiments n’ont pas pu s’écrouler de cette façon seulement que part des feux et deux avions. C’est juste impossible.
Où est le putain de béton, les planchers, et tous le reste? Il n’y a que de la poussière de l’ordre de micron! Savez-vous combien d’énergie ça prends pour pulvériser 90 000 tonnes d’acier et de béton en fine poussière??? Encore plus pour vaporiser de l’acier et du béton!!!!
S’il n’y a pas eu d’explosifs dans ces TROIS bâtiments, comment peut-on se retrouver avec 700 fragments d’os humain plus petits que 1 cm sur les toits des bâtiments avoisinant?
Et merde, encore une fois:
Des policiers, pompiers, groupes de secouristes et autres témoins présents ce jour-là ont vu et entendu des explosions partout dans les trois WTC.
Des témoins directs, des preuves physiques, chimiques et les lois de la physique jouent contre vous.
Alors allez-y, croyez en la version officielle de conspiration du gouvernement Bush. Vos traces vont demeurer ici et on y reviendra dans le futur en rigolant et se remémorant tous ceux qui ont refusé de s’ouvrir les yeux et qui ont pelleté les mensonges, la désinformation et la propagande. Car tôt ou tard, la vérité finit toujours par l’emporter.
Allez faire un tour sur le site du FBI et chercher Bin Laden (Tim Osman). Vous verrez qu’il n’est même pas recherché en relation avec le 9/11. Un agent a déclaré que la raison est qu’il n’existe aucune preuve à ce jour qu’il soit responsable.
Méchante théorie solide en laquelle vous croyez.
Je vous aime. Vous m’aidez beaucoup à exposer la vérité.
Je vous embrasse fort.
XXX
12 juillet 2009 à 06:07
Autant d’expert de tous les domaines prétendent la même chose que moi….
Il n’y a qu’à lire les “debunker” pour voir l’autre coté de la médaille et garder des réserves à ce sujet….
Mais ici, il est important de ne présenter qu’un coté de la médaille…
Écoutez, vous êtes tous convaincus sauf moi et ça ne changera pas. Si un jour il y a une enquête qui prouve vos allégations, je me rangerai.
Si cette enquête révèle que j’ai raison, vous continuerai à crier à la conspiration….
Pas difficile de raisonner en complotiste…..ceux qui croient aux complots ont toujours raison, car ce qui ne fait pas leur affaire est rejeté sans analyse en criant aux cachoteries et malhonnêteté de tous.
Vous propagez vos croyances François M, et non la vérité.
Penser m’embrasser très fort ou croire à l’inside Job…..même délire…
12 juillet 2009 à 06:15
Koval mais les documents présenté ici font partie d’enquête très sérieuses, un cineaste de la FEMA menacé de mort déjas que un homme de la FEMA parle ces quelque chose.
12 juillet 2009 à 06:18
En fait, on peut bien y croire à l’Inside Job, mais en être convaincu hors de tout doutes est une position non raisonnable peut importe le nombre de liens que vous afficherez ici après ce message…
12 juillet 2009 à 06:46
Francis
Je vais te parler sérieusement…
James Cameroun, excellent cinéaste, a fait un documentaire révélant la découverte du tombeau de Jésus…Tu y crois? Moi non.
Plein d’autres experts et documentaires ont démenti pleins d’arguments sur l’inside Job….
On pourrait-tu juste comprendre qu’avoir des doutes est une approche plus raisonnable?
12 juillet 2009 à 07:30
François M
Au sujet de la nano preuve (concentrons nous sur une chose à la fois).
L’éditrice en chef de la revue a démissionné pour ne pas être associé à cet article qu’elle juge ridicule. Cette femme est une méga experte dans les nano-tehcnologie.
C’est bien suffisant pour semer le doute….
12 juillet 2009 à 09:01
Les gros doutes que j’ai, koval, c’est à propos de la version officielle de conspiration du gouvernement américain qui ne colle pas du tout aux faits, à la réalité, aux lois de la physique et aux nombreaux témoignages des policiers, pompiers, groupes de secouristes et autres témoins qui présents ce jour-là ont vu et entendu des explosions partout dans les trois WTC. Elle est pleine de contradictions flagrante.
Ce que je réclame: un nouvelle enquête indépendante (et internationale s’il le faut) pour que justement, il n’y ait plus de doutes.
Entre des policiers, pompiers, groupes de secouristes et autres témoins présents ce jour-là qui ont vu et entendu des explosions partout dans les trois WTC et votre méga experte dans les nano-tehcnologie, je choisis d’écouter les témoins directs de la scène du crime.
Koval, ma belle, on n’est pas des épais qui aiment se mentir soi-même que pour se faire à croire que c’est une inside job. C’est plutôt le résultat de longues recherches intensives et de suivre les évidences une à une, les témoignages, qui fini par nous pousser à en conclure que quelque chose de grave cloche avec la version officielle, qu’à quelque part on nous a sérieusement menti et caché le fin fond de la vérité à propos de cette histoire.
Réveillez-vous que diable. On ne fait que sonner l’alarme. Lorsqu’on met toutes les pièces du casse-tête ensemble, il est évident qu’on nous a pas tout dit, que les véritables coupables n’ont pas encore été identifiés.
Oui, je suis convaincu hors de tout doute qu’il y a eu cover up de la part du gouvernement et que ces TROIS bâtiments ne se sont pas effondré à la vitesse de la chute libre à cause de DEUX avions.
Bin Laden n’a rien à voir dans cette histoire, il n’a pas le pouvoir de commander à NORAD un stand down. On sait avec le témoignage de Mineta que c’est Cheney qui l’a ordonné.
Cessez de vous mentir. On nous a menti à propos du 9/11.
Pourquoi est-ce que le NIST et le FEMA en plus de la Commission sur le 9/11 ont tous refusé systématiquement d’envisager la possibilité de la présence d’explosif et d’enquêter sur cette facette?
Tiens, répondez donc à cette seule question simple: avez-vous des doutes quant à la version officielle des évènements du 9/11, ou si vous croyez quelle est vraie?
Parce que c’est ce que vous défendez en fait.
12 juillet 2009 à 09:04
De façon plus générale, je n’ai absolument rien contre le fait qu’on questionne ces évènements…
Mais hurler que la conspiration est avérée comme on fait ici, c’est pas mal trop tôt….et dire que ceux qui n’y croient pas sont des imbéciles incrédules…c’est pas fort….
Vous ne convaincrez personne en niaisant sur internet…laissons la vérité suivre son cours….ce que je m’engage à faire moi-même….
12 juillet 2009 à 09:24
Le débat fait rage entre “debunker” et “thruter” , les debunker ont des arguments très forts…ils poussent la critique très loin….j’ai plus tendance à écouter les gens qui sont critiquent….ma nature scientifique sans doute…
12 juillet 2009 à 09:26
Pourquoi est-ce que vous vous acharnez avec koval? Vous dites: elle est cultivée, elle est cultivée…
Pffffft!!! Ou ça des traces de sa culture?
Quelqu’un de cultivé à qui on présente tous les faits exposés plus haut (les miens mais aussi tous ceux ajoutés par la suite) concernant le 9/11 NE PEUT PAS NIER qu’il y a eu un complot.
Préparer un building de la taille et de la FORCE du World Trade Center (un des bâtiments modernes les plus solides AU MONDE, regardez des documentaires sur sa création) prend + ou – 2 semaines!!!!! Juste ce fait-là discrédite entièrement les médias, et ils en ont tous parlé comme étant une évidence de terrorisme! IL N’Y A PAS DE COMPLOT DANS LES MÉDIAS? Je ne sais pas qui a écrit ça plus haut, mais franchement, VOUS ÊTES NAIFS ET BRAINWASHÉS À FOND.
Que quelqu’un ne comprenne pas qu’il existe une conspiration mondiale, je veux bien, même s’il faut être ignorant pour ne pas être au courant.
MAIS que quelqu’un ne comprenne pas que le 9/11 était entièrement planifié et perpetré par les illuminati (par leurs agents) eh bien ça, en 2009, au Québec, C’EST UNE FARCE.
Alors non, koval n’est certainement pas un “agent” quelconque, mais bien une citoyenne totalement brainwashée, comme plein d’autres. D’ailleurs pourquoi un agent perdrait son temps ici??? Tant que les sujets “chauds” tels la conspiration illuminati restent bien cachés, sur le web, et qu’il n’y a pas foule pour en parler et les voir, les illuminati ne sont aucunement dérangés, soyez rassurés! Le web est la meilleure place pour eux, pour nous laisser en parler car LE WEB N’A PAS DE RÉELLE CRÉDIBILITÉ DANS LES MÉDIAS.
Kill your TV! Et pis cessez de vous nourrir de meurtres, de suicides, de misère, au petit déj en lisant votre journal je vous en supplie!
;o)
12 juillet 2009 à 09:29
” (…) Préparer un building de la taille et de la FORCE du World Trade Center (…) ”
Je parle, pour en faire une DÉMOLITION PLANIFIÉE.
12 juillet 2009 à 10:45
Koval, non, vous n’y êtes pas:
“Mais hurler que la conspiration est avérée comme on fait ici, c’est pas mal trop tôt….et dire que ceux qui n’y croient pas sont des imbéciles incrédules…c’est pas fort….”
Je ne sais pas de quel délire vous dites que quelqu’un a hurlé que la conspiration est avérée, ce qui est certain c’est qu’il y avait bel et bien des explosifs dans les TROIS tours WTC et que la version officielle de conspiration ne tient pas du tout la route, est un tissu de mensonges et d’inexactitudes. La seule chose qui est avérée est que la version officielle de conspiration est une farce totale.
Oui, il faut être dans l’auto-déni et l’auto-illusionnement pour ne pas comprendre cela.
Des policiers, pompiers, groupes de secouristes et autres témoins présents ce jour-là ont vu et entendu des explosions partout dans les trois WTC.
Des témoins directs, des preuves physiques, chimiques et les lois de la physique existent pour le prouver.
Les trois tours ont été l’objet de démolition contrôlée. Et ce n’est certainement pas Bin Laden qui a fait ça!
Alors on fait quoi? On continue de traiter les personnes qui veulent que la vérité soit fait sur le 9/11 comme des fous, conspirationnistes, terroristes etc, ou si on leur ferme la gueule une fois pour tout et qu’on commande des enquêtes publiques indépendantes et internationales pour savoir ce qui s’est réellement passé?
Cessons de nous battre et fermons le dossier ensemble.
Tout ce qu’on veut, c’est savoir ce qui s’est réellement passé, la vérité.
C’est important parce que c’est la base fondatrice de la guerre contre le terrorisme qui a ravagé le Moyen-Orient.
12 juillet 2009 à 10:58
Est ce qu’il y a des gens qui se rappelle du fameux bouclier antimissile… avant le 11 septembre 2001… rien de tout ça était dans les bonnes grâce des états-unis le peuple n’en voulais pas.
Jacques Bouchard du Couac avait même prédit un attentat du genre. Malheureusement je ne retrouve plus l’article. tout ça pour dire qu’il avait soulevé un mois ou deux mois avant… qu’il y aurait une tragédie du genre.
Et voici maintenant c’est fait… La Missile defense, anciennement National missile defense, appelé communément « bouclier antimissile », est un système comprenant des radars et des missiles, et qui a pour but de détecter et de détruire les missiles balistiques ennemis dirigés vers le territoire des États-Unis et de certains de leurs alliés (Japon et OTAN, entre autres). En fonction depuis novembre 2004, le programme s’étend jusqu’en 2012. En 2007, le budget alloué à ce projet s’élève à 9 milliards USD. (pris l’info sur wikipédia)
C’est ti pas beau?
Dans les stratégies… comme aux échec, on doit prévoir plusieurs coup à l’avance.
Amélie Jolie
12 juillet 2009 à 11:02
François M
Je citais votre ami Sun Tzu
“La conspiration est avérée, à moins que ce ne soit de la constipation mentale …”
12 juillet 2009 à 11:44
Koval, ma grande championne, que ce soit d’un côté ou de l’autre, il y a bien fallu qu’il y ait conspiration!
La question est quelle version de la conspiration fait plus de sens.
Il y a la version “Bin Laden” ou bien celle des éléments criminels des services secrets/gouvernement qui ont conspiré.
À vous de juger laquelle est la plus crédible. Qui a réellement profité (oui, Amélie Jolie, votre exemple est bon et il y en a de nombreux autres), qui avait les motifs, les moyens, capacités techniques?
Stand down de la NORAD par Bin Laden, aka Tim Osman, lui qui n’est pas recherché par le FBI en relation avec le 9/11 faute de preuves???
Come on now!
On a besoin d’une vraie enquête pour savoir ce qui s’est réellement passé. Ainsi, on saura qui a réellement conspiré pour que le 9/11 se produise.
Cessez de fendre les cheveux en quatre.
On a besoin d’une vraie enquête pour savoir ce qui s’est réellement passé.
Allez-vous supporter cette requête pour qu’on puisse clore le sujet une fois pour toute?
12 juillet 2009 à 12:10
Encore une fois, aucun problèmes avec autant d’enquêtes que vous voulez. Ça vaudra mieux que tout les propos qui sont écrits ici.
La seule chose qui m’irrite, ce sont ceux qui nous vendent la vérité comme on nous vend des balayeuses.
C’est bon je veux bien clore moi aussi.
12 juillet 2009 à 14:00
@ koval
” (…) La seule chose qui m’irrite, ce sont ceux qui nous vendent la vérité comme on nous vend des balayeuses. (…) ”
Alors là je suis d’accord avec toi.
Le problème, c’est qu’on perd notre énergie à essayer de te faire voir que tu t’es fais avoir royalement avec le 11 septembre 2001, et que tu nous perçois comme des vendeurs de balayeuse, alors qu’on est plus comme la matante qui en aurait déjà acheté une pis qu’a vaut pas de la marde tu comprends?
@ ceux qui savent que le 9/11 était une “inside job” mais qui nient la conspiration mondiale
Expliquez-moi 2 choses.
1- Pourquoi croire que les gens qui ont orchestrés le 9/11 sont honnêtes sur d’autres dossiers?
2- Comment aurait-il été possible d’orchestrer tout le nécessaire pour le 9/11 (et Dieu sait à quel point ça a été planifié longtemps d’avance!!!) SANS contrôler les médias??? C’est même rendu qu’ils enseignent le 9/11 et la version Ben Laden À L’ÉCOLE!!! Ça c’est du brainwash efficace mon gars!
12 juillet 2009 à 14:22
@koval,
Alors on s’entend bien. Moi aussi je me méfie de ceux qui prétendent connaitre toute la vérité et je me range dans la catégorie de ceux qui la cherchent.
@Simon,
Lorsque la vérité sera faite sur les évènements du 9/11, je peux vous affirmer que bien des médias vont avoir l’air fou, pour le moins qu’on puisse dire. D’autres auront de sérieuses questions à répondre, comme la BBC et CNN qui ont annoncé l’effondrement du WTC7 26 minutes avant que le bâtiment ne s’écroule pour de vrai. Beaucoup de théories farfelues vont aussi tomber. Mais il est certain que sans l’aide des médias, la version officielle n’aurait pas pris autant de temps à être exposée pour ce qu’elle est: un mensonge.
C’est pourquoi plusieurs médias continuent de discréditer tout questionnement légitime de la version officielle de conspiration et de traiter les chercheurs de vérité comme étant des dangereux malades mental et des terroristes.
Non seulement on enseigne la version officielle dans les écoles, mais on en fait des films et des professeurs sont mis à la porte parce qu’ils osent la questionner. On détruit des carrières, on salit publiquement et on ostracise les gens avec des étiquettes dérogatoires comme “théoricien de la conspiration”, on les compare à ceux qui dénient l’Holocauste, et on les associent à des extrémistes politiques et des terroristes. Assez incroyable dans une société dite libre.
La simple vérité pour le moment est qu’on ne sait pas encore vraiment ce qui s’est passé ce 11 septembre 2001.
12 juillet 2009 à 18:45
La prochaine fois qu’on tente de vous faire avaler la version officielle sur les événements du 11 septembre, référez votre interlocuteur à ce vidéo du major général Stubblebine, lequel était responsable de TOUT le service de renseignements de l’armée américaine.
Le major général Stubblebine ne croit pas à la version officielle. Selon lui, aucun avion n’a frappé le pentagone, et les tours du WTC ont fait l’objet d’une démolition contrôllée.
Alors, si vous pensez en connaître plus que le major général Stubblebine, bonne chance.
12 juillet 2009 à 19:03
@ François M.
On ne sait pas précisément ce qui s’est passé, mais on sait parfaitement ce qui ne s’est PAS passé.
Quand tu dis:
” (…) on les compare à ceux qui dénient l’Holocauste (…) ”
Je tiens à dire que je suis parmis les gens qui ont d’énormes doutes concernant les camps de concentration. Il y a bien des gens qui prétendent que c’est faux, et ce sont souvent des gens d’influence, comme un évesque du Vatican dont j’ai oublié le nom… faut dire qu’il s’est fait viré instantanément!
Je n’irais pas jusqu’à dire qu’ils n’ont tout simplement pas existés, mais pour moi, une chose est sûre: il n’y a jamais eu 6 millions de Juifs qui sont morts dans ces fameux camps; il y en a eu gros maximum 1 million.
Quand on sait qu’Hitler était financé presqu’entièrement par les Rothschild et par Prescott Bush, le grand-père de Bush Jr…
Quand on sait qu’Hitler n’a pas tué que des Juifs, et n’a tué AUCUN sioniste…
Quand on sait que les officiers SS ont presque tous émigrés aux USA après la guerre, et sont devenus des agents de la CIA…
Quand on sait qu’aujourd’hui, grâce à l’Holocauste, les lobbys Juifs de partout dans le monde réussissent à protéger les Juifs, mais surtout les Sionistes, en jouant la carte de la victime qui pointe son bourreau “l’antisémite”…
L’Holocauste… une belle invention à 50% pour faire du sionisme un succès!
12 juillet 2009 à 20:31
À Simon Lefevre
“il n’y a jamais eu 6 millions de Juifs qui sont morts dans ces fameux camps; il y en a eu gros maximum 1 million.”
Comment pouvez vous affirmer cela ? Quelles sont vos sources. Il me semble que cela m’apparaît trop gros pour être vrai.
“Quand on sait qu’Hitler était financé presqu’entièrement par les Rothschild et par Prescott Bush, le grand-père de Bush Jr…”
Via la IGA Farben, il faut préciser. Je crois que vous devriez donner plus de détail parce que des infos lancer comme ça sans détails ça a l’air d’être des divagations.
“Quand on sait qu’Hitler n’a pas tué que des Juifs, et n’a tué AUCUN sioniste…”
Quelles sont vos sources pour affirmer cela ? Je suis tout particulièrement sceptique face à cette affirmation. Je m’imagine mal les officiers de la Ghestapo se demander si un tel juif était sionniste avant de l’envoyer dans un camp d’extermination. Il y a eu de riches sionnistes qui n’ont rien fait qui ont étés épargner d’accord. Mais de là à dire qu’aucun sionniste n’a été tué, j’en doute.
“Quand on sait que les officiers SS ont presque tous émigrés aux USA après la guerre, et sont devenus des agents de la CIA…”
L’opération Paperclip, encore une fois je crois qu’il serait important de donner plus de détails dans votre message. http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
“Quand on sait qu’aujourd’hui, grâce à l’Holocauste, les lobbys Juifs de partout dans le monde réussissent à protéger les Juifs, mais surtout les Sionistes, en jouant la carte de la victime qui pointe son bourreau “l’antisémite”…”
Voir L’industrie de l’Holocauste http://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_Industry
12 juillet 2009 à 20:55
Merci Aimé,
Excellent! En effet, qui peut-on trouver de mieux placé?
_____
«They do not want the public to know»…
12 juillet 2009 à 20:56
Ah! J’oubliais…
On n’a toujours pas su qui et comment avait été tué Kennedy…
On le sait, mais faut pas le dire…
13 juillet 2009 à 01:14
@Simon, antoine et les autres
Je comprends ce que vous voulez dire. J’ai écris cela parce que ça c’est vu à quelques reprises dans les médias. C’est l’utilisation de la comparaison qui se veut malicieuse et condamnant. Le tabou et la connotation négative de ceux qui dénient l’Holocauste se retrouve sur le dos des chercheurs de vérité à propos du 9/11.
Voilà qui est matière à un autre élément de novlangue sioniste.
On peut dire que l’holocauste des Arméniens ou des Cambodgiens n’a jamais eu lieu. Liberté d’expression garantie, on ne fera pas de prison pour cela. On risque fort se ridiculisez parce que nous avons toutes les preuves qu’ils ont bel et bien eu lieu. On peut enquêter, questionner la véracité des connaissances qu’on a à propos d’eux, etc.
Mais il est illégal de le faire pour l’holocauste des juifs. Pourquoi? La vérité n’a pas besoin de loi pour être, elle EST simplement. On n’enferme pas les gens qui pensent qu’Elvis est toujours vivant ou que la terre est plate. Mais on ne peut pas questionner les évènements de la Shoah et nombre de juifs tués durant la 2e Guerre mondiale. Même au Canada vous pouvez vous faire déporter vers l’Allemagne et vous faire juger en cour pour atterrir en prison. C’est déjà arrivé.
C’est 6 millions, un point c’est tout.
La seule chose que je constate dans ce dossier là, c’est la mauvaise volonté de faire la lumière et de laisser des experts et historiens indépendants creuser encore plus la vérité et fermer la gueule à tous le monde une fois pour toute. De puissants sionistes ont financé les nazis, des banquiers comme Prescott Bush, le Vatican et une multitude de corporations anglo-saxonnes. Le fascisme est l’union du secteur privé avec le gouvernement. Et c’est ce qu’on voit naitre une fois de plus, mais aux États-Unis et plusieurs autres pays occidentaux, comme en Angleterre, France et même ici au Canada. Les corporations et le secteur financier contrôlent (c’est ça, le nouvel ordre mondial…) presque tout, incluant nos gouvernements. Ils travaillent l’un pour l’autre et nous, nous sommes les cons qui paient pour tout cela. Comme les Allemands, les juifs, les Russes (30 à 40 millions de morts) et les autres ont dû payer durant les années 30-40.
Les sionistes avaient besoin d’une bonne raison pour pousser les juifs à migrer vers le nouvel État d’Israël qu’ils ont créé suite à diverses pressions et actes terroristes pour aboutir avec le traité de Balfour. C’est la Maison Rothschild (banquiers internationaux les plus puissant de la planète et sionistes talmudiques) qui ont poussé tout cette affaire et qui ont largement contribué à la Shoah.
Les Khazars juifs ne voulaient pas migrer vers Israël, alors il fallait les y pousser un peu. (Aujourd’hui, la face de Rothschild se trouve sur les billets de banque israélien.)
Voilà la grande raison pourquoi je pense qu’il est illégal de questionner la Shoah, c’est par peur qu’on découvre qui étaient réellement derrière la machine nazi. Des sionistes ont donc participé à la Shoah et ils ont ensuite touché des dédommagements de la part de l’Allemagne en plus de se retrouver avec un nouvel État créé en terre arabe, elle qui n’avait rien fait aux juifs.
Ce schème d’extorsion se poursuit aujourd’hui et il est très lucratif $$$. C’est devenu la $hoah Inc. Plusieurs articles ont été publiés rapportant que des banques israéliennes refusent encore de retourner l’argent saisi aux familles descendantes des victimes juives!
Comme dans le cas du 9/11, il ne sert à rien de spéculer. On a besoin d’avoir des études et enquêtes indépendantes, crédibles et complètes pour qu’on sache réellement ce qui s’est passé. Peut importe ce qui s’est passé, il est important qu’on ne répète pas les mêmes erreurs. Mais si nous ne savons pas quelles erreurs ont été commises parce qu’il est illégal d’enquêter, nous sommes destiné à les répéter.
Et j’ai bien peur que nous soyons sur le bord de revivre de telles horreurs bientôt. Ce sera encore des juifs innocents, des musulmans, des arabes, des occidentaux, des asiatiques, des africains, des latinos qui vont payer le lourd prix.
Parce que nous refusons d’étudier et comprendre l’histoire réelle. L’histoire, que c’est important.
13 juillet 2009 à 05:46
Après les protocoles des sages, maintenant on se conforte dans le négationnisme…..fait pitié votre affaire, vraiment…
Ce qu’ils sont bêtes nos amis de la conspiration….
13 juillet 2009 à 09:00
D’accord avec toi François quand tu dis qu’il est possible de parler du génocide de l’Holocauste mais pas des génocides perpétrés contre les autres peuples!
Très bonnes explications je dois dire…
J’aimerais souligner que mes sources sont principalement des livres et pas des sites web, ce pourquoi je n’en parle pas, mais aussi, et surtout, pour stimuler le désir d’apprendre chez ceux dont j’ai réussi à piquer la curiosité…
Gros faits à noter:
-Il n’y a pas eu que des Juifs tués dans les camps de concentration, même que des gens parlent qu’il y aurait eu plus de non-Juifs…
-Les grands perdants de la 2e guerre mondiale, en terme de vies humaines, sont les Russes, pas les Juifs…
13 juillet 2009 à 10:42
Koval
Voici des informations intéressantes:
video.google.fr/videoplay?docid=-9058644522976940152&pr=goog-sl
http://www.voltairenet.org/article160106.html
13 juillet 2009 à 19:00
Koval, pourquoi parlez vous de négationnisme ? Personne n’a dit que la Shoah n’a pas eu lieu, simplement qu’elle n’a pas eu lieu tel la version officielle le dit et qu’en plus elle est exploitée de façon malicieuse par divers lobby pro-israélien. C’est tout de même une assez grosse différence.
13 juillet 2009 à 20:29
Antoine, attention tu auras des représailles qui ne voudrons absolument rien dire du tout watch out!!
ces une blague Koval …. bien sure…
Aucun problèmes ne peut être résolue en gardent le niveau de conscience inital, Albert einstein
14 juillet 2009 à 00:05
[...] pas là un autre exemple de novlangue: on fait faillite, mais on doit penser renaissance. L’ignorance est la force, nous rapporte [...]
14 juillet 2009 à 00:16
est-ce encore de la ”conspiration’’sioniste.
14 juillet 2009 à 07:12
Antoine
Simon a écrit
“Je tiens à dire que je suis parmis les gens qui ont d’énormes doutes concernant les camps de concentration. Il y a bien des gens qui prétendent que c’est faux, et ce sont souvent des gens d’influence, comme un évesque du Vatican dont j’ai oublié le nom… faut dire qu’il s’est fait viré instantanément!”
Ai-je besoin d’expliquer?
Le seul propos négationniste serait-il pour toi
“la shoah n’a pas existé point final?”
Quand t’es rendu à dire un million de Juifs seulement ont été tués alors que juste en Pologne il y en a eu trois millions, ben t’es enfoncé jusqu’au cou dans le négationniste..
Les gens ici ne se rendent pas compte des niaiseries propagées, personne ne veut participer a part certaines personnes crédules.
Vous allez rester 4 ou 5 commentateurs pas drôles ici, c’est tout, ce n’est pas intéressant, beaucoup trop niaiseux pour moi et pour la plupart des gens…
14 juillet 2009 à 09:04
Hahahaha! Elle est bonne koval!!!
Tu veux dire que juste en Pologne, il y a eu 3 millions de Polonais tués, pas des Juifs.
Ce que t’as pas compris, comme bien des gens brainwashés, c’est qu’être Juif N’EST PAS une race! N’EST PAS un peuple! C’est une religion, allô?
Si tu veux parler d’un peuple relié aux Juifs, alors tu parles des Sémites, alors tu parles des Hébreux.
Informes-toi donc avant de parler koval, ya des gens très bien placés pour mieux comprendre que nous qui ont niés l’Holocauste telle que présentée par l’histoire officielle, comme l’évesque du Vatican dont j’ai oublié le nom.
14 juillet 2009 à 09:09
On a construit un mur en Pologne les juifs d’un coté les polonais de l’autre….
Je ne discute plus avec les ignorants…..ça devient trop con, je ne réécrirai pas l’histoire ici….
14 juillet 2009 à 09:14
” (…) Je crois qu’il n’y a pas eu de chambres à gaz (…) Je pense que 200 000 à 300 000 juifs ont péri dans les camps de concentration, mais pas un seul dans les chambres à gaz (…) ” avait dit Mgr Richard Williamson, évesque britannique.
“Ses déclarations recueillies par une télévision suédoise ont été diffusées jeudi, deux jours avant l’annonce de la levée de l’excommunication prononcée en 1988 contre lui et les trois autres évêques intégristes.”
Le Vatican critique, les évesque Suisse pas.
http://www.24heures.ch/actu/monde/rehabilite-vatican-eveque-nie-chambres-gaz-2009-01-26
You can fool some people some time, but you can’t fool all the people all the time — Peter Tosh
14 juillet 2009 à 09:43
Écoute Simon, tu crois au protocole des sages, t’attends Maitreya et tu lis les négationnistes et tu les crois…libre à toi mais t’es en ésotérisme…je suis dans la réalité..
ajoute ce que tu veux, ça ne se discute même plus ce genre de choses dans le monde normal.
14 juillet 2009 à 09:52
Aurait-on oublié ceux ci.
http://www.realzionistnews.com/?p=77
14 juillet 2009 à 10:50
Qui croit la version officielle des événements du 11 sept?
http://www.vote3rdpartynow.org/9-11.html
14 juillet 2009 à 11:29
Koval
Est-ce la PEUR de l’avenir ou un EFFET quelconque qui vous rend AGRESSIF (VE) ???????
14 juillet 2009 à 13:13
@Aimé
Je suis loin de la croire.
14 juillet 2009 à 13:40
@ koval
Tu dis:
” (…) Écoute Simon, tu crois au protocole des sages, t’attends Maitreya et tu lis les négationnistes et tu les crois…libre à toi mais t’es en ésotérisme…je suis dans la réalité..(…) ”
Je remets les pendules à l’heure.
1- J’ai clairement spécifié plus haut ne pas être sûr à 100% de la véracité des Protocoles des Sages de Sion. Je ne “crois pas” comme tu dis, je me base sur des faits, sur l’histoire, et sur des cas comme Dieudonné, qui démontre excessivement bien le sionisme.
2- Je n’attend pas Maitreya: je sais qu’il viendra et qu’il est l’Antéchrist, et que la majorité des gens le prendront pour le sauveur de la Terre. C’est lui qui instaurera le nouvel ordre mondial de manière totalement pacifique. Tu es avertie.
3- Les “négationnistes” comme tu dis… Les vrais négationnistes, c’est précisément l’élite, les illuminati, Babylone, tous les mots qui représentent “le système”,ceux qui l’ont créé et le maintiennent bien en place. Tu lis sûrement leurs nouvelles dans les journaux? Tu regardes sûrement leurs nouvelles à la TV? Eh bien le voilà ton négationniste: c’est QUE de la négativité, à 75%, à journée longue. Ça doit bien faire 6 ans que je n’ai pas regardé la télé ou lu un journal, pis je m’en porte que mieux.
4- “T’es en ésotérisme” Celle-là c’est la meilleure! Tu es supposément mathématicienne de profession, métier qui exige tout de même une bonne culture générale, et tu ne sais pas faire la différence entre “ésotérisme” et “spiritualité”? Je gage que je pourrais ajouter le mot “religion”!!!
5- “Je suis dans la réalité” En voilà du NOVLANGUE SIONISTE!!!!
Illusion………………………………Réalité
Gens niant l’illusion…………..Fous ou menteurs
Gens brainwashés……………..Gens “normaux”
Allez koval, accepte de briser le moule qu’ils ont forgés pour toi et que tu avais accepté, puis finalement embrassé totalement.
Sors de cette fausse sécurité, cette fausse réalité.
Pour ton propre bien.
14 juillet 2009 à 17:54
Exemple de novlangue.
15 juillet 2009 à 09:55
Voyez les sionistes à l’ouvrage, travaillant sur de nouvelles formules du novlangue. Titre de l’article: Comment utiliser les tournures de phrases des campagnes de relations publiques pour les appliquer à la situation des colonies en territoires occupés palestiniens.
On s’imagine qu’en truquant les mots et en trouvant de belles formules on va nous faire oublier qu’Israël bâtit illégalement sur des territoires occupés appartenant à d’autres personnes. Assez arrogant merci.
Akiva Eldar / How to apply PR spin to the settlement issue
America’s best Jewish minds are wracking their brains, trying to find a magic formula that will put the settlements close to the hearts of Israel’s supporters, not to mention its critics. A new guide to the perplexed, disseminated by the leadership of the Israel Project, the organization spearheading Israel’s public relations efforts in the United States, offers a glimpse into its very own internal confusion, as an organization working in coordination with and under the direction of the Israeli government with regard to anything even remotely connected to the settlements.
16 juillet 2009 à 01:41
On vas jouer avec une ”expressions” encore ( le terrorisme sioniste)
”Au sens strict, l’expression « terrorisme sioniste » fait référence à des actes terroristes perpétrés dans le but de favoriser les objectifs du sionisme. Cette expression est utilisée par des historiens pour évoquer les actes violents perpétrés par certains groupes juifs sionistes pendant la période du mandat britannique sur la Palestine et jusqu’à la création de l’État d’Israël en 1948.”
”Du point de vue de certains détracteurs d’Israël et du sionisme, des actes de la politique d’Israël seraient terroristes dans le sens où, selon eux, ils visent des populations civiles. Ces détracteurs parlent dans ce contexte de terrorisme d’État, de terrorisme israélien voire de terrorisme sioniste.”
”De par l’usage de l’expression, certains peuvent aussi vouloir mettre en question la légitimité de l’État israélien ou bien établir une continuité entre l’activisme juif d’avant 1948 et certaines actions d’aujourd’hui, en soulignant par exemple que le Likoud, parti politique israélien, a été fondé par les membres dirigeants des anciens groupes activistes juifs Irgoun et Lehi, dont les actions étaient qualifiées à l’époque de terroristes.”
(de terroristes a politiciens?)
”Point de vue du gouvernement israélien et des partisans du sionisme. Selon ces derniers, la politique d’Israël ne serait pas terroriste mais résulterait d’un état de guerre depuis sa création et dont Israël ne serait pas responsable, n’ayant pas provoqué la guerre mais ayant été attaqué, selon leur point de vue, par 5 États arabes dès le lendemain de sa création. Israël ne considère pas non plus que ses actions vis-à-vis des civils relèveraient de terrorisme mais bien du droit à ”l’autodéfense” dans la lutte contre le terrorisme palestinien.
( autodéfense……crimes contre l’humanité )
”Quand ils reconnaissent ou supposent le caractère illégal de certaines actions de l’armée israélienne, Amnesty International parle de crimes de guerres ou de terrorisme d’État.”
Donc le sionisme et rataché automatiquement a l’état d’israel? Il se trouve que l’histoire nous dit OUI!!
16 juillet 2009 à 12:34
“It’s a Trick, We Always Use It.” (calling people “anti-Semitic”)
Amy Goodman interviews a former Israeli minister and she helps expose this trick used against dissidents, the defamation tactic of calling people “anti-Semitic.”
Israeli Firms Accused of Profiting Off Holocaust
Israel’s second largest bank will be forced to defend itself in court in the coming weeks over claims it is withholding tens of millions of dollars in “lost” accounts belonging to Jews who died in the Nazi death camps.
27 juillet 2009 à 13:04
Est-ce que nous devrions être alarmer par l’anti-sémitisme.
Sérieusement je me pose la question.
Je pense entre autre à la 2iem guerre mondial,toute cette campagne anti-sémitiste a terminé par les chambres à gaz et éliminer des millions d’hommes,femmes et enfants.
Si aujourd’hui l’anti sémitisme renaît,qu’est-ce qui va en résulté ?
23 août 2009 à 07:25
@AlainB. … Je pense entre autre à la 2iem guerre mondial,toute cette campagne anti-sémitiste a terminé par les chambres à gaz …
Mais as-tu entendu parler de “Judea declares War to Germany ” ?
Il faut savoir comment le monde juif a affamé l’Allemagne bien avant la deuxième guerre, un peu comme Bush l’Irak. Ce “petit détail” n’est jamais mentionné puisqu’on préfère accuser les allemands et les faire payer des taxes pour dédommager les juifs !
23 août 2009 à 15:50
il est bien triste de vous voir vous acharner encore et toujours sur le peuple juif, mais il en est ainsi depuis 2000 ans, depuis qu’il a tué son sauveur, punition divine. Le peuple juif n’est pas coupable de tout sur terre, et vous devriez peu-être ouvrir l’autre oeil pour vous en apercevoir!
23 août 2009 à 16:54
@Decembre
Je vais te répondre par respect,car j’en suis rendu à m’en foutre pas mal de la folie du monde.
Je souffre pour ceux qui subisses les conséquences,mais qu’est-ce que tu peux y faire ?
Pour moi il y aura une fin à tout cela et j’ose croire que c’est pour bientôt.
Pour ce qui est du peuple Allemand,je n’ai rien en particulier contre eux,l’histoire en parle d’elle même,ainsi qu’Israel.
Laisse moi te dire ma VRAI opinion et elle ne fera surement pas ton affaire,en tout cas.
On vit dans une illusion,la matrice,une imitation.
Comme je t’ai dejà mentionné je crois en Dieu et en son Christ et je crois au prophetie de la Parole de Dieu, en son Esprit plus exactement.
Pour moi on vit dans les ténèbres et c’est Lucifer, le prince de ce monde,qui est le boss,et tant et aussi longtemps qu’il sera ici-bas et que le Christ ne l’enchaîneras pas,on ne peut espèrer à ce que les choses ne changent,je peut même te dire qu’Hiroshima et Nagasaki n’étaient qu’une petite aperçue de ce qui s’en vient,d’là p’titt bière, comme on dit par che nous.
C’est ma folie et je vis bien avec,tu dois te douter qu’il n’y en a pas beaucoup dans ma gang,mais je sais que je ne suis pas seul à penser ainsi,heureusement (;.
Pour ce qui est de Lucifer,bien des élites y croies,je n’ai pas en faire la preuve,quelques recherches suffissent pour le comprendre.
La franc-maçonnerie est un produit de la kabbale!
Je sais que je ne répond surement pas à ta question,et que tu percois les évènements differemment,mais je te respecte là-dedans et j’espère que c’est réciproque,de toute façon ça changeras pas grand chose tout ce bla bal bla.
Il y aura un levé et un couché de soleil de toute manière.
23 août 2009 à 17:21
Alain B.
J’ai dit un jour à M. Allard, lors d’un échange, que la preuve était faite que le diable existe. La façon dont certains mènent le monde, avec une telle cruauté, et sans souci de l’autre le démontre bien.
Hélas! C’est toujours le «bon citoyen» qui paye pour les folies de grandeurs des «grands» de ce monde.
Saddam a été pendu… Mais il manque bien des gens pour la potence.
On en a toute une liste.
23 août 2009 à 18:40
Haha! Saddam a été pendu! Elle est bonne! Ne saviez-vous pas que Saddam Hussein avait une dizaine de sosies qui travaillaient à sa charge??? Ne croyez-vous pas qu’un homme intelligent et puissant comme Saddam Hussein se serait laisser piéger aussi facilement??? Croyez ce que vous voulez, moi je persiste à dire que ce n’était pas Saddam. Fin de la parenthèse.
Marie, je ne te demanderai qu’une seule chose:
Qu’as-tu à dire pour la défense des sionistes, ces êtres immondes et hyper puissants, qui gèrent les non-juifs comme du vulgaire bétail?
23 août 2009 à 18:57
M.Pelletier,j’ai tendance de plus en plus à avoir pitié d’eux,car je suis bien heureux de ne pas être de ceux que leur coeur ont été ou sont endurcie afin que les propheties s’accomplissent.Mais ma pitié est spirituelle,difficilement humaine.
Lorsque je parle d’imitation,il en va de même pour les églises évangéliques,ne pensé pas que je m’imagine que ses églises détiennent la vérité.
Je crois qu’il y a differente dénomination qui prêche des vérités,voilà tout.
Je vais vous dire quelque chose M.Pelletier,il y a toute une différence entre l’esprit et l’Esprit,c’est selon moi,tout ce qui fait la différence.
À bientôt
27 août 2009 à 21:47
@marie … il est bien triste de vous voir vous acharner encore et toujours sur le peuple juif, mais il en est ainsi depuis 2000 ans, depuis qu’il a tué son sauveur, punition divine…..
Premièrement, Jésus est une fable. Il n’a jamais existé alors arrêtez de vous servir de lui pour expliquer ci ou ça !
Je ne m’acharne pas je demande si quelqu’un ici connaît la guerre que la Monde Juif International a déclaré à l’Allemagne pour l’affamée?
Ce n’est pas parce qu’on pose la question qu’on s’acharne.
Il y a un explication au 9/11. Bush a dit, ce sont des gens qui en veulent à notre façon de vivre. Le FBI a dit, ce sont nos guerres là-bas, les gens nous haïssent.
Deux raisons différentes mais il y a une raison.
Même chose avec la guerre 39-45. Il y a une raison et la guerre que la juiverie a livré à l’Allemagne dans les années 30, que tout le monde semble avoir oublié de peur de passer pour des antisémites revanchards, en est une.
27 août 2009 à 21:56
@AlainB. …. Il y a eu plusieurs soleil depuis que tu m’as laissé le message. Tout continue, comme tu savais.
Écoute je suis un athée. Pour moi, les choses concrètes qui arrivent ont une cause concrète.
Je ne crois pas aux forces invisibles mais je sais que des humains se cachent pour faire des mauvais coups.
Je sais aussi que mes yeux ne voient pas la réalité, en fait, ils ne perçoivent qu’une partie de la réalité, très infime.
Je sais que tout est illusion.
Regarde ce que j,ai trouvé ce matin, ça me rassure de lire ça :
Un système démocratique est par essence temporaire
« Un système démocratique est par essence temporaire. Il ne peut exister sous une forme permanente. Une démocratie déclinera à l’instant où les électeurs comprendront qu’ils peuvent s’accorder à eux mêmes par le biais du vote des cadeaux de la puissance publique. A partir de là, la majorité votera toujours pour le candidat qui promettra le plus. En conséquence toute démocratie finira par s’effondrer à cause d’un relâchement de la politique fiscale, qui est toujours suivi d’une dictature. »
En moyenne les grandes civilisations de la terre ont duré environ 200 ans. Pendant ces 200 ans, ces nations passent par la séquence suivante :
1. de l’esclavage à la croyance spirituelle
2. de la croyance spirituelle au courage
3. du courage à la liberté
4. de la liberté à l’abondance
5. de l’abondance à l’auto-satisfaction
6. de l’auto-satisfaction à l’apathie
7. de l’apathie à la dépendance
8. de la dépendance à l’esclavage ”
Alexander Tyler, 1787
27 août 2009 à 22:02
@gaetan pelletier … la preuve était faite que le diable existe. La façon dont certains mènent le monde, avec une telle cruauté, et sans souci de l’autre le démontre bien. …
Mais non c’est l’homme qui est un loup pour l’homme. L’homme est une bête féroce et méchante. Je pense que c’est la civilisation qui l’a rendu comme ça.
Depuis que la clôture a été inventée, tout se dégrade.
27 août 2009 à 22:50
Et il y a ce mot auxquels les israéliens et le monde se sont tous butés parce qu’il a tout dévoilé : intifada.
Il n’y a pas d’euphémisme…
28 août 2009 à 09:43
@Decembre
Presentement j’ai autre chose à m’occuper,j’ai trois jeunes,l’école commence,et ayant perdu mon emploi durant cette recession,je retourne sur les bancs d’école et ce après plus de 25 ans,donc j,ai l’esprit ailleur.
Pour faire valoir mon point de vue et être conséquent,il me faudra refaire des recherches et m’y investir.
Mais j’ai quand même vérifié le lien que tu as laissé concernant “Judea declares war to germany”.
Tu ne sera pas déçu et j,espère que nos échanges sur le sujet se fera de façon respectueuse,comme il en est présentement.
Attendons nous à ce que cela fasse un peu de flamèche (:
À bientôt
28 août 2009 à 11:29
@ decembre
Tu dis:
” (…) Premièrement, Jésus est une fable. (…) ”
” (…) Je ne crois pas aux forces invisibles (…) ”
” (…) L’homme est une bête féroce et méchante. (…) ”
Je ne voudrais pas être dans tes souliers!!! Dans quelle réalité tu vis mon ami! Ouf!
Jésus est une fable.. Tu peux penser ce que tu veux, Yeshua de Nazareth a bel et bien marché sur cette Terre, et les preuves concernant son existence sont partout. Ils ont changé plein de choses et ajouté plein de choses à son histoire, mais cet homme, Yeshua et non Jésus, a bel et bien existé et atteint le stade d’illumination, puis finalement d’Ascension dans la Lumière. Il n’est pas le seul à l’avoir fait: des histoires comme celle de Yeshua sont présentes dans plusieurs pays et tribus.
Tu ne crois pas aux forces invisibles… Tu crois que tu es Dieu? Tu crois que tes sens perçoivent tout ce qui existent? Ignorance, quand tu nous tiens… Et que dis-tu de l’oxygène que tu respires continuellement? Tu ne le vois pas et pourtant il est bien tangible mon cher… Le monde de l’invisible est bien plus vaste, complet et rempli que le monde dit “réel”…
L’homme est une bête féroce et méchante…
L’homme est prisonnier de ses instincts et de ses désirs. L’homme est divin, mais le divin sommeille loin en lui, enfoui derrière la personnalité qu’il s’est bâtit, son ÉGO qui le dirige et le mène par le bout du nez. Il faut reprendre le contrôle et le donner au Divin, that’s it. TU es peut-être une bête féroce et méchante; pas moi. D’ailleurs, je refuse l’idée ridicule selon laquelle l’humain descend de l’animal: quelle insulte de l’élite envers son “bétail”, ses “Goyims”…
L’Humain est Divin à 100%.
Éveillons-nous et faisons briller cette Lumière…
28 août 2009 à 11:33
@ Gabriel Bisson
Quel est le but de venir sur un forum de discussion et lancer des mots “savants” comme intifada, alors que 90% des gens n’en comprennent pas le sens?
Cela te sert-il afin de paraître savant et intelligent?
Il me semble que le but est de partager, informer, expliquer…
28 août 2009 à 14:44
Il est curieux qu’à l’intérieur d’un billet portant sur le déclin du vocabulaire et de la maîtrise des mots, ayant de plus pour sujet la propagande sioniste et pour toile de fond le malaise (!) moyen-oriental, l’on vienne me reprocher l’utilisation du mot “intifada”.
Informez-vous, justement, pour que l’on ait pas à tout vous expliquer.
28 août 2009 à 17:51
Je cherchais précisément à me faire expliquer le terme par quelqu’un “des miens” et pas par un quelconque agent pro-sionisme sur internet…
J’ai bien été sur wikipedia, mais les définitions qu’on y trouve ne sont pas toujours claires, qui plus est, pas toujours véridiques ou complètes…
Pourrais-tu, s’il-te-plaît, m’indiquer ce que signifie le mot “intifada” ?
Ou encore, quelqu’un ici peut-il me l’expliquer?
Merci.
29 août 2009 à 15:16
Bien sûr.
Le terme intifada désigne le soulèvement de jeunes palestiniens qui, face à une occupation Israélienne oppressante et à une relative indifférence de la part de la communauté internationale, se sont révoltés et ont déclenchés cette guerre d’usure contre les forces israéliennes en cisjordannie et dans la bande de Gaza. Des pierres étaient leurs armes et ils faisaient face à l’une des armées les plus puissante au monde. Cette flagrante iniquité et la force évocatrice de ces inlassables combats de rue ont révélés plus que n’importe quel traité ou arrêt de l’ONU les injustices dont étaient victimes les palestiniens; voilà pourquoi je dis que le monde s’est buté contre ce mot parce qu’il a tout dévoilé.
Nous sommes, nous de loin, moins ignorants sur la réalité palestinienne depuis l’intifada.